prognatismo no dogue alemão

Este é o fórum dedicado exclusivamente à raça Dogue Alemão! Troque ideias e tire dúvidas sobre esta raça.

Moderador: dinodane

Guiza
Membro Júnior
Mensagens: 16
Registado: segunda fev 02, 2004 8:02 pm

segunda ago 30, 2004 12:17 pm

bom dia a todos,
eu adquiri a algum tempo uma cadela dogue alemão, e quando fui com ela ao veterinario ele disse me que ela era pragmáta e que provalvemente quando tivesse filhos eles também iriam sair com este problema .
cry
eu gostava de vós colacar uma questão que é se não existe solução para este problema?e se por acaso um dia mais tarde ela terá problemas devido a esse problema? |
obrigado,
cumprimentos )
SarahKay
Membro Veterano
Mensagens: 991
Registado: terça nov 18, 2003 4:57 pm
Localização: Gatos: Misha, Lilo, Jasmine, Tita e Nala; Cães: Safira
Contacto:

segunda ago 30, 2004 1:51 pm

Pragmáta? Não será prognata?

:?
Arcanjo
Membro Veterano
Mensagens: 1022
Registado: sexta mai 02, 2003 1:58 pm
Localização: Dogue Alemão (Golias), O Mainof e o Pequinino (PRPs)
Contacto:

segunda ago 30, 2004 4:12 pm

Boas!!

Pois...realmente diz-se prognatismo...mas não é isso que está em causa neste topico...a pergunta feita refere-se ao problema do maxilar inferior se encontrar "à frente" do maxilar superior (resumido)...pois bem...no caso do Dogue Alemão o prognatismo é considerado uma falta no estalão, ou seja se o cão for a uma expo, no quadro de avaliação da dentição/mordida...terá uma má avaliação.

Existem muitas raças de cães em que o prognatismo faz parte da morfologia da mesma e é exigida no estalão.

Quanto às cruzas que eventualmente quererá fazer, o seu vet tem razão, sendo o prognatismo uma falta no estalão do Dogue Alemão, é normal que não a conselhem a cruza-lo pois iria continuar (provavelemente) a levar esta falta para o resultado da cruza (as crias).

Quanto à questão de haver algum problema...bem, que eu saiba o problema de o cão ser prognata não lhe irá trazer problemas no futuro em termos de saúde ;)....quanto às expos...bem...isso depende muito...pois apesar de ser uma falta no estalão já vi muitos cães a ganharem com este problema...

Relembro que estou apenas a falar do Dogue Alemão.

Abraços,

Arcanjo
Guiza
Membro Júnior
Mensagens: 16
Registado: segunda fev 02, 2004 8:02 pm

segunda ago 30, 2004 10:08 pm

Desculpem-me o erro de escrita... :oops: E obrigado por me terem esclarecido. ;)
SarahKay
Membro Veterano
Mensagens: 991
Registado: terça nov 18, 2003 4:57 pm
Localização: Gatos: Misha, Lilo, Jasmine, Tita e Nala; Cães: Safira
Contacto:

terça ago 31, 2004 9:12 am

Olá,

A cadela que tem o prognatismo é a Guiza (das fotos)?

Se for ela não teve já uma ninhada?
Guiza
Membro Júnior
Mensagens: 16
Registado: segunda fev 02, 2004 8:02 pm

terça ago 31, 2004 6:16 pm

boa tarde,
não é a Guiza que tem esse problema mas sim uma cachorrinha que tenho á pouco tempo a Guiza pelo o que estive a ver tem o maxilar anatomicamente perfeito.
cumprimentos
TiagoFernandes
Membro
Mensagens: 156
Registado: sábado set 27, 2003 11:38 pm
Localização: Dogues Alemães
Contacto:

terça ago 31, 2004 8:28 pm

O prognatismo é hereditário, por isso, animais com esse problema devem ser retirados da criação para tentar que, cada vez menos apareçam animais prognatas.
Cumprimentos, Tiago Fernandes.
CindelP
Membro Veterano
Mensagens: 2892
Registado: segunda jan 01, 2001 12:00 am
Contacto:

sábado set 04, 2004 10:31 pm

Arcanjo Escreveu: seja se o cão for a uma expo, no quadro de avaliação da dentição/mordida...terá uma má avaliação.
Atenção que sendo o cão prognata e sendo o prognatismo considerado um defeito desqualificativo perante o estalão o dogue alemão, apresentar numa exposição canina um exemplar com este defeito implica (ou pelo menos deveria) que o mesmo fique sem registo, sendo retirado pelo juizo o LOP ao canito

Nanci
Good friend Vs true friend: A good friend will come bail you out of jail....But a true friend will be sitting next to you saying "... WE screwed up! BUT WASN'T IT FUN!!!
casalc
Membro Veterano
Mensagens: 266
Registado: quinta jul 11, 2002 10:29 pm
Localização: 5 dogues e 3 pinscher
Contacto:

domingo set 05, 2004 11:32 pm

CindelP Escreveu:
Arcanjo Escreveu: seja se o cão for a uma expo, no quadro de avaliação da dentição/mordida...terá uma má avaliação.
Atenção que sendo o cão prognata e sendo o prognatismo considerado um defeito desqualificativo perante o estalão o dogue alemão, apresentar numa exposição canina um exemplar com este defeito implica (ou pelo menos deveria) que o mesmo fique sem registo, sendo retirado pelo juizo o LOP ao canito

Nanci
Desculpe, Onde é que leu isso?? :?:

O próprio estalão prevê esse defeito, sabia? Há cães com LOP (legitimo) que têm defeitos bem mais graves.

Note que um LOP é um certificado que identifica as gerações ancestrais de um cão, e não um atestado de conformidade com o estalão. São coisas distintas.
CindelP
Membro Veterano
Mensagens: 2892
Registado: segunda jan 01, 2001 12:00 am
Contacto:

segunda set 06, 2004 12:00 am

casalc Escreveu: Desculpe, Onde é que leu isso?? :?:

O próprio estalão prevê esse defeito, sabia? Há cães com LOP (legitimo) que têm defeitos bem mais graves.

Note que um LOP é um certificado que identifica as gerações ancestrais de um cão, e não um atestado de conformidade com o estalão. São coisas distintas.
Boa noite,

O estalão não prevê o defeito, apenas o quantifica (a sua gravidade).

Sendo o prognatismo considerado pelo estalão do DA como defeito desqualificativo logicamente o exemplar numa exposição será desqualificado.

Sendo desqualificado sujeita-se a:

Regulamento de Exposições Caninas do CPC, artigo 44

f) Desqualificado - a atribuir ao exemplar que não corresponda ao Estalão da Raça ou que tenha algum defeito desqualificativo.

§ 2º - Os exemplares desqualificados não poderão ser inscritos noutros Eventos, nem os seus descendentes poderão ser inscritos no L.O.P. ou R.I. sem que sejam previamente submetidos a exame efectuado por um painel de três Juízes nomeado para o efeito pelo C.P.C.


No entanto, em exposições tenho visto duas situações distintas:

a) se formos conhecidos do juiz, é-nos dado a opção de retirar o cão conservando este o seu registo intacto - e é claro, se tivermos cabecinha para a proxima deixamos o cão em casa (melhor dizendo, de onde n deveria ter saido)


b) caso sejamos outrem, ficamos com o registo apreendido, logo sem LOP no seu sentido pratico.

Sobre o exame que o regulamente fala,

nem os seus descendentes poderão ser inscritos no L.O.P. ou R.I. sem que sejam previamente submetidos a exame efectuado por um painel de três Juízes nomeado para o efeito pelo C.P.C

tenho impressão, que como o "normal" RI, só é aberto a raças portuguesas - esta não tenho certeza, é melhor confirmar

Saudações
Nanci
Good friend Vs true friend: A good friend will come bail you out of jail....But a true friend will be sitting next to you saying "... WE screwed up! BUT WASN'T IT FUN!!!
casalc
Membro Veterano
Mensagens: 266
Registado: quinta jul 11, 2002 10:29 pm
Localização: 5 dogues e 3 pinscher
Contacto:

segunda set 06, 2004 1:30 am

CindelP Escreveu:
casalc Escreveu: Desculpe, Onde é que leu isso?? :?:

O próprio estalão prevê esse defeito, sabia? Há cães com LOP (legitimo) que têm defeitos bem mais graves.

Note que um LOP é um certificado que identifica as gerações ancestrais de um cão, e não um atestado de conformidade com o estalão. São coisas distintas.
Sendo o prognatismo considerado pelo estalão do DA como defeito desqualificativo logicamente o exemplar numa exposição será desqualificado.



O estalão do DA não quantifica defeitos desqualificativos.
Apenas faltas, faltas graves e faltas eiminatórias, sendo estas ultimas de exame em ringue, ou seja: caso o juiz detecte uma falta eliminatória, pode mandar sair o cão sem o julgar.
É neste sentido que se regem as ultimas recomendações do DDC para os juizes especialistas da raça. (Agosto2004).

Confesso que nunca vi nenhum exemplar ficar sem o LOP por ter entrado em ringue. Pelo menos no DA.
CindelP
Membro Veterano
Mensagens: 2892
Registado: segunda jan 01, 2001 12:00 am
Contacto:

segunda set 06, 2004 2:00 am

casalc Escreveu: O estalão do DA não quantifica defeitos desqualificativos.
Apenas faltas, faltas graves e faltas eiminatórias, sendo estas ultimas de exame em ringue, ou seja: caso o juiz detecte uma falta eliminatória, pode mandar sair o cão sem o julgar.
É neste sentido que se regem as ultimas recomendações do DDC para os juizes especialistas da raça. (Agosto2004).

Confesso que nunca vi nenhum exemplar ficar sem o LOP por ter entrado em ringue. Pelo menos no DA.
Boas,

Defeitos desqualificativos li no site do Golias, no entanto, penso que faltas eliminatorias são as mesmas que defeitos qualificativos.

E se pensarmos um pouco tem toda a logica a estes cães serem apreendidos o LOP. Afinal, quase todos os defeitos qualificativos (ou mm todos) são fisicos/morfologicos e geneticos (como o prognatismo) de tal forma que será de excluir um cão desses da reprodução.

É verdade, que podem ser uteis num programa de criação, mas tb parte.se do inicio que quem está à frente de um programa de criação desse nivel é alguem responsavel e conhecedor da raça e portanto, nunca o iria apresentar em exposições sabendo o defeito do cão.

De tal maneira, que mantenho o meu post anterior e eu pessoalmente conheço dois ou três casos em que os cães tiverem quase a ficar sem registo.

Nanci
Good friend Vs true friend: A good friend will come bail you out of jail....But a true friend will be sitting next to you saying "... WE screwed up! BUT WASN'T IT FUN!!!
Arcanjo
Membro Veterano
Mensagens: 1022
Registado: sexta mai 02, 2003 1:58 pm
Localização: Dogue Alemão (Golias), O Mainof e o Pequinino (PRPs)
Contacto:

segunda set 06, 2004 2:05 pm

Boas!!

Ao ler estas respostas da CindelP...fui rever o estalão em www.fci.be para confirmar se a tradução feita no site do meu cão (Golias) estaria correcta...pois...realmente está correctissima!!!!!


Ou seja...a prognatismo...é realmente uma falta desqualificante...e não uma simples falta grave....,

Desde já agradeço à CindelP a legislação do CPC...pois quando a li...essa passou-me!!!

Abraços

Arcanjo
Arcanjo
Membro Veterano
Mensagens: 1022
Registado: sexta mai 02, 2003 1:58 pm
Localização: Dogue Alemão (Golias), O Mainof e o Pequinino (PRPs)
Contacto:

segunda set 06, 2004 2:14 pm

Boas..

Parece-me existir aqui alguma falha nas traduçoes.....mas penso que a minha está corecta...para poder confirmar isto note-se que dentro destas em ingles Eliminating Faults...estão incluidos também...os Porcelana...os Albinos...portanto...se esses são eliminados e estão TODOS no mesmo saco conclui-se que se esse não podem obter LOP ..também os prognatas poderão ficar sem ele...

Relembremos que isto são "provas" de beleza...quando se fala em falta eliminatorias como é obvio é o mesmo que faltas desqualificantes...

Existem varias traduçoes do Eliminating...mas tratando-se de provas terá que ser forçosamente...Eliminação=Desqualificação.

Se assim não fosse tb os albinos...os porcelana e os cãos agressivos...e outros poderiam participar nas expos.


Abraços.

Arcanjo
casalc
Membro Veterano
Mensagens: 266
Registado: quinta jul 11, 2002 10:29 pm
Localização: 5 dogues e 3 pinscher
Contacto:

terça set 07, 2004 1:37 am

opsss!

big confusion...

desqualificantes ou eliminatórias de avaliação em ringue e não de LOP. São coisas distintas.

um abraço,
Responder

Voltar para “Dogue Alemão”