Vegetarianismo - Problemas! (Ohou!)

Histórias, sugestões e opiniões sobre a temática dos direitos animais em Portugal e no mundo...

Moderador: mcerqueira

deinhac
Membro Veterano
Mensagens: 624
Registado: quinta jan 16, 2003 11:09 am
Localização: 2 cadelinhas e 2 gatas

sábado set 04, 2004 2:36 pm

fang Escreveu: Quando bato com um rato no chão com toda a força para servir de alimento a uma águia nidicola, acham que ele chega a ter tempo de sofrer?
Nao, fang, em principio esse ratinho nao teve sequer noção do que lhe sucedeu (a nao ser que nao morra na 1ª cacetada :? )...

Mas as vacas que vivem prisioneiras desde a nascença, que nao têm espaço quase para se deitarem, as vitelas retiradas das maes logo á nascença e cujos unicos passos que dão sao para ir para o matadouro, etc, etc,(que lista infindável!)todos esses animais têm noção do que lhes está a suceder, da vida desgraçada que levam, anti-natura, sem compaixao, a comerem mistelas impregnadas de antibioticos para engordarem depressa, a serem castrados sem anestesia, enfim...

Tambem têm noção da dor, quando são içados por uma perna, que normalmente parte devido ao peso do corpo, e certamente sentem a faca no pescoço e a tristeza enorme de estar a morrer, quando a pistola de ar nao faz o efeito desejado de atordoá-lo...
fang Escreveu: E conheço sim especialistas ( 2 apenas infelizmente) em matar porcos e carneiros. Não demora 5 segundos.


Pois, mas isso nao é o que sucede normalmente nos matadouros de criação intensiva. Com vista a obter maior produtividade, o carrasco que mata o animal tem de cumprir um numero elevado de mortes por hora, o que significa que nem todas as mortes sao rapidas e indolores. E tambem nao é isso que vejo na matança do porco, nas festarolas das aldeias, por exemplo. Aquilo que sei é que o pobre animal grita desalmadamente durante longos minutos, debatendo-se com a faca que o degola...
VascoV
Membro Veterano
Mensagens: 5619
Registado: terça dez 11, 2001 8:41 pm
Localização: Politicos com anti-rábica em dia
Contacto:

sábado set 04, 2004 2:58 pm

Desde que conheci a PETA, que sei muito bem o que é alterar a verdade, os sites de pessoas contra Vegans não são de fiar, nem os sites dos que querem angariar vegans...

Os neutros são os correctos.

E mais uma vez, pare com a mania da perseguição, isso já é paranóia. Ninguém é contra vegans, é contra pessoas mal educadas...
Madonna
Membro Veterano
Mensagens: 1121
Registado: quinta abr 18, 2002 11:14 am
Localização: 1 Cão d'Água Português, 2 Rottweilers, 1 Doberman, 1 SRD e 2 gatos

sábado set 04, 2004 6:49 pm

Mas diga-me lá fang, em que momento, não se discutiu amigavelmente? Em que momento eu o ofendi?
Não me diga que também acha que lhe chamei burro? Ora então se aplicar o ditado de “cada macaco no seu galho”, também estou a chamar macacas às pessoas?
Antigamente era possível discutir comigo e agora não, então porquê, explique lá? Quer isso dizer que só se eu tivesse os seus ideais e estivéssemos todos de acordo, é que a discussão era possível?
fang Escreveu: Se isso é sintomático de algo, não sei. Apenas me parece que discutir com base em argumentos e conhecimentos já não é o seu forte.
Então quer dizer que eu discuto sem base de argumentos e conhecimentos?
Então porque é que está à espera que eu lhe indique as fontes naturais da vit. B12?
fang Escreveu: Por exemplo fiquei sem saber quais os alimentos NATURAIS ( compostos há muitos) a que recorrem os vegetarianos para superar a carencia de B12 porque simplesmente esta senhora achando que nunca me poderia converter, resolve acabar com a discussão por não valer a pena
E depois ainda faz esse ar surpreendido porque eu dou a conversa por terminada? Você quer o quê? Que eu perca o meu tempo a colocar aqui um raciocínio, para a seguir ler as suas fantásticas interpretações?
Para a seguir ter que responder por ofensas que não cometi, que mais não são, do que refúgios de quem não tem como argumentar?
Não me diga que achava isso?

fang Escreveu: Respeito o regime vegetariano e considero-o válido sob o ponto de vista da sensibilidade individual.
Não, claro não respeita e se você invoca a sensibilidade individual, sob o ponto de vista vegetariano, porque é que a seguir, faz um comentário destes?
fang Escreveu: É mais fácil deixar de comer carne e ficar de consciencia tranquila.
Ainda por cima diz achar fácil deixar de comer carne? Como se eu acreditasse que você acha mesmo isso.

Então se há muito que se desmistificou o mito de que não podemos viver sem carne, o que é que leva as pessoas a adiarem a decisão, mesmo dizendo que têm muita pena dos animais?
E além disso, num mundo onde ninguém comesse carne, não existiram matadouros, logo, não existiram manifestação, nem necessidade delas.
Porque lutam as pessoas por melhores condições de abate, se realmente é assim tão fácil deixar de comer carne? Eu não luto por melhores condições de abate, porque simplesmente não concordo com o abate. Qual é a dificuldade de perceber isto?
Você prefere vir com o discurso de carrascos peritos a matarem porcos, pois eu acho isso simplesmente nojento e completamente contra os meus princípios. Já deu para perceber, que não temos os mesmo princípios.
O derramamento de sangue, não faz parte da minha filosofia de vida, mas sim da sua.
A natureza dá-me tudo para que eu possa viver saudavelmente, sem ter que provocar dor a Seres sensíveis, o mesmo acontece consigo, com a diferença que você e muitos mais, são Seres insaciáveis, que mais não fazem do que esgotar recursos que também são meus e de filhos e netos meus, que um dia, quererão viver neste planeta e não mais terão condições. E tudo isto em prol de uma população mundial cada vez mais obesa.
O ultimo a passar que feche a porta, é esta a postura.


Só para terminar:
Tudo o que eu poderia ter dito mais, a deinhac já disse. E então, serviu de alguma coisa?
Qual foi o verdadeiro proveito que se tirou da intervenção dela? Nenhum! Uma verdadeira tristeza; uma miséria. E está uma pessoa a perder o seu tempo a tentar explicar algo sério.

Deviam ter vergonha!


Agora Vasco V:

A sua actividade é facto tornado público, não só pela publicidade que você faz questão em fazer, mas como também pelo seu nickname: CasadeAnaval.
Sou contra a criação de animais e tenho legitimidade para o afirmar, uma vez que estou perfeitamente contextualizada. Estou num fórum sobre Direitos dos Animais e você, com a sua actividade, atenta contra isso.
Tenho todo e mais algum direito.
O mesmo não acontece consigo, que fez uma afirmação, mediante outras afirmações de terceiros. Irá ter de provar a sua veracidade, assim como a sua fonte e em que é que isso abonou e se enquadrou na discussão. Mais ainda, terá que responder pelo tom depreciativo com que se refere a uma actividade profissional que diz ser a minha.

Pode ser que se surpreenda pelo quanto eu levo certas coisas a sério.

E não me dirija mais a palavra, porque eu estou aqui a falar de direitos dos animais e não a responder a ordinários como você, que noutros fóruns já tentaram o mesmo jogo sujo e só mesmo neste, é que ainda conseguem sobreviver.
Se eu há uns tempos falava melhor consigo, era porque ainda não tinha tido oportunidade de conhecer essa sua verdadeira faceta.
Você não tem escrúpulos. Para sustentar a sua argumentação, recorre à mentira. Uma pessoa que só causa distúrbio e conflito.
O que é que você disse até agora, dentro do contexto do que se discute (Vegetarianismo), que abonasse a discussão? Nada, rigorosamente nada. Você vive obcecado em me atacar.
Infeliz.


Só falei, para que se registasse.
baiha
Membro Veterano
Mensagens: 272
Registado: sexta jun 06, 2003 12:25 am
Localização: Perdigueiros e rafeiros
Contacto:

sábado set 04, 2004 7:11 pm

Cada vez tou com mais vontade de fazer como o Bush diz, combater o terrorismo na fonte, irra cambada de gente extrema, não há pachorra...:evil:

Daniel
VascoV
Membro Veterano
Mensagens: 5619
Registado: terça dez 11, 2001 8:41 pm
Localização: Politicos com anti-rábica em dia
Contacto:

sábado set 04, 2004 7:12 pm

Olhe Madonna .
Guarde a sua má educação para a sua familia.


Se respeitar os outros, será respeitada. Se continuar fanática, mal educada, agressiva, cega e paranóica, ouve de volta aquilo que diz.
fang
Membro Veterano
Mensagens: 5519
Registado: domingo dez 30, 2001 11:37 pm
Contacto:

sábado set 04, 2004 8:23 pm

Você prefere vir com o discurso de carrascos peritos a matarem porcos, pois eu acho isso simplesmente nojento e completamente contra os meus princípios. Já deu para perceber, que não temos os mesmo princípios.
O derramamento de sangue, não faz parte da minha filosofia de vida, mas sim da sua.
A natureza dá-me tudo para que eu possa viver saudavelmente, sem ter que provocar dor a Seres sensíveis, o mesmo acontece consigo, com a diferença que você e muitos mais, são Seres insaciáveis, que mais não fazem do que esgotar recursos que também são meus e de filhos e netos meus, que um dia, quererão viver neste planeta e não mais terão condições. E tudo isto em prol de uma população mundial cada vez mais obesa.
O ultimo a passar que feche a porta, é esta a postura.


Só para terminar:
Tudo o que eu poderia ter dito mais, a deinhac já disse. E então, serviu de alguma coisa?
Qual foi o verdadeiro proveito que se tirou da intervenção dela? Nenhum! Uma verdadeira tristeza; uma miséria. E está uma pessoa a perder o seu tempo a tentar explicar algo sério.

Deviam ter vergonha!
Eu não aceito discutir com extremistas sejam eles de que género forem!!
Ainda por cima aqueles que falam do que não sabem!!!

Passe bem
Adeus!
<p>Francisco Barros</p>
<p><a href="http://vigilantesnatureza.paginas.sapo.pt">http://apgvn.pt.vu</a></p>
<p><a href="http://www.biodiversity4all.org">http://www.biodiversity4all.org</a> </p>
fang
Membro Veterano
Mensagens: 5519
Registado: domingo dez 30, 2001 11:37 pm
Contacto:

sábado set 04, 2004 8:29 pm

Será que percebi bem? Entao para si seriam apenas os animais domésticos a ter o privilegio de ter condições de criação? Aos outros (animais-comida) apenas interessa que o metodo de abate seja o mais indolor e rapido possivel?? Entao e as condições de vida destes? Por vezes sao tao macabras que considero a parte da morte a menos mal...
Qual é o seu conceito de animal doméstico?
O que é isso de "animal-comida"? Pode muito bem ser um cão na Coreia.
Quando falo em condições de vida, refiro-me a todos os animais domésticos.[/quote]
<p>Francisco Barros</p>
<p><a href="http://vigilantesnatureza.paginas.sapo.pt">http://apgvn.pt.vu</a></p>
<p><a href="http://www.biodiversity4all.org">http://www.biodiversity4all.org</a> </p>
EASYRyDER__
Membro
Mensagens: 70
Registado: quarta jan 29, 2003 12:23 pm
Localização: Dogue Alemao, Retrevier do Labrador

segunda set 06, 2004 3:46 pm

[quote=VascoV]
Olhe Madonna .
Guarde a sua má educação para a sua familia.


Se respeitar os outros, será respeitada. Se continuar fanática, mal educada, agressiva, cega e paranóica, ouve de volta aquilo que diz.
[/quote]


Caro vasco

Sinceramente acho graça ás suas intervenções sempre que existe um tópico sobre vegetarianismo , começa sempre por ser irónico com os seus comentários para ver até onde é q a corda estica e depois queixa-se que estao a ser mal educados com o menino . é sabido que nao concorda com o vegetarianismo , mas eu questiono-me por que é q insiste em participar neste tema se não lhe diz nada? . ora ora talvez um bocado de maturidade nao lhe fazia mal nenhum . por vezes gostaria de ver um comentário construtivo da sua parte .
balao
Membro
Mensagens: 183
Registado: segunda abr 22, 2002 2:01 pm
Localização: Rafeira e Rottveiler

segunda set 06, 2004 6:04 pm

bahia:

Podes vir então "à fonte", combater os terroristas....vinde, serás bem tratado :D :D :D


Engraçado que, quando se acabam os argumentos, alguns membros do forum, ( e sabe-se bem quem) ficam ofendidos e tentam dar uma volta à questão....até vão buscar tópicos antigos.....muito engraçado :D :D

Ó Vasco V, não me digas que finalmente vais explicar aquele teu "enrolanço" com a história da palestra sobre veganismo cancelada?!
Será desta?...ou mais um bocadinho de vaselina e o assunto volta a escorregar?

Estavam bem era na praça, suas varinas histéricas :D :D :D :D :D :D :D
baiha
Membro Veterano
Mensagens: 272
Registado: sexta jun 06, 2003 12:25 am
Localização: Perdigueiros e rafeiros
Contacto:

segunda set 06, 2004 6:36 pm

Posso estar enganado, mas cheira-me a Clonaldo, ou então a um súbdito de sua alteza.... :p

Daniel
VascoV
Membro Veterano
Mensagens: 5619
Registado: terça dez 11, 2001 8:41 pm
Localização: Politicos com anti-rábica em dia
Contacto:

segunda set 06, 2004 11:16 pm

[E você EasyRider, já agora qual a sua opinião sobe o vegetarianismo, já que inicialmente era disso que se falava ?
EASYRyDER__
Membro
Mensagens: 70
Registado: quarta jan 29, 2003 12:23 pm
Localização: Dogue Alemao, Retrevier do Labrador

terça set 07, 2004 9:24 am

[quote=VascoV]
E você EasyRider, já agora qual a sua opinião sobe o vegetarianismo, já que inicialmente era disso que se falava ?[/quote]

É uma opção alimentar como qualquer outra com várias vertentes ideológicas.
E para si o q é?
VascoV
Membro Veterano
Mensagens: 5619
Registado: terça dez 11, 2001 8:41 pm
Localização: Politicos com anti-rábica em dia
Contacto:

terça set 07, 2004 9:49 pm

EASYRyDER__ Escreveu:
VascoV Escreveu: E você EasyRider, já agora qual a sua opinião sobe o vegetarianismo, já que inicialmente era disso que se falava ?
É uma opção alimentar como qualquer outra com várias vertentes ideológicas.
E para si o q é?
como já disse aqui umas vinte vezes, é uma opção alimentar, de que não partlho, da qual tenho muitos amigos e amigas.

Respeito quem o segue por ideologia, por necessidades de saúde, mas logicamente que o respeito tem de ser mútuo, não lhe parece ? Sera absurdo eu desatar a chamar nomes a um vegetariano, tal como um vegetariano mos chamar a mim, pela simples razão de eu não concordar com a opção alimentar dele.
EASYRyDER__
Membro
Mensagens: 70
Registado: quarta jan 29, 2003 12:23 pm
Localização: Dogue Alemao, Retrevier do Labrador

quarta set 08, 2004 9:57 am

sim claro ! eu não discordo.
mas noto que por vezes este assunto é puxado por si , basta olhar nos primeiros tópicos na seccao direitos dos animais , tópicos que já estavam a cair no esquecimento , quando de repente "upa" . será ironia? por que sinceramente sobre este assunto eu gosto de debater salutarmente e não discutir.
VascoV
Membro Veterano
Mensagens: 5619
Registado: terça dez 11, 2001 8:41 pm
Localização: Politicos com anti-rábica em dia
Contacto:

quarta set 08, 2004 7:00 pm

EASYRyDER__ Escreveu: sim claro ! eu não discordo.
mas noto que por vezes este assunto é puxado por si , basta olhar nos primeiros tópicos na seccao direitos dos animais , tópicos que já estavam a cair no esquecimento , quando de repente "upa" . será ironia? por que sinceramente sobre este assunto eu gosto de debater salutarmente e não discutir.
Puxei um que tem muito interesse, visto que o objectivo final da Peta, como já foi mostrado pelo Pauloc com a fixação em tópico da troca de emails com ele e a Peta, dizia eu, o objectivo da peta é acabar com todos os animais de estimação e fazê-los regressar à natureza. Por ex, a idéia que tem sobre Pit Buli é simples...extinção.

Como vê não se trata de ironia...UPA, aliás não tem sentido irónico em nenhum contexto...
Responder

Voltar para “Direitos dos Animais”