Orá aí está o que eu defendo neste tópico desde o início Mihoshi, e concordo 100% consigo. Pessoalmente não gosto de açaimes, por isso confio na trela porque sei que controlo os meus cães dessa forma (porque não pesam mais que eu...). Mas se considera o açaime prudente é porque tem consciência que se a sua cadela tiver uma reacção imprevisível é difícil controlar a sua força e o seu instinto natural. Isto para mim é a base de tudo o que aqui já foi discutido: são poucos os casos deste género que acontecem por outros motivos que não a irresponsabilidade dos donos em andarem com animais soltos na rua ou deixarem os portões do quintal semi-fechados. E quantas situações não se evitavam se os donos tivessem consciência disso e não perdessem tempo a acreditar no Pai Natal e espalhar aos sete ventos «O meu cão é muito obediente, não sai de ao pé de mim por nada... e se atacar foi porque alguém o provocou!».
Quanto à TVI, lamentável... quanto ao Sr. Miguel Sousa Tavares: é um homem inteligente que escreve muito bem mas que pensa que domina todos os assuntos, e perde muito boas oportunidades de estar calado!!!
Testemunho do ataque com o pit bull
Moderador: mcerqueira
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CMNogueira
- Membro Veterano
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- Registado: quarta dez 12, 2001 12:30 pm
- Localização: Cães - Rottweiler
- Contacto:
Viva,
A resposta prometida, encontra-se num novo topico que abri neste forum, intitulado: Ass. Amigo do Rottweiler - Rottweiler como cão de terapia.
As estações de televisão RTP, SIC e TVI, já foram formalmente contactadas pela A.A.R no sentido de conhecerem esta realidade em portugal e contribuirem desta forma para minimizar o impacto negativo que o Rottweiler tem junto da opinião publica.
Um bom jornalismo, é o que conta os dois lados de uma historia.
Estamos a aguardar o eventual interesse e saber de uma vez por todas se a verdade realmente interessa.
Logo que se justifique darei mais informações.
Desde já grato pela vossa atenção.
A resposta prometida, encontra-se num novo topico que abri neste forum, intitulado: Ass. Amigo do Rottweiler - Rottweiler como cão de terapia.
As estações de televisão RTP, SIC e TVI, já foram formalmente contactadas pela A.A.R no sentido de conhecerem esta realidade em portugal e contribuirem desta forma para minimizar o impacto negativo que o Rottweiler tem junto da opinião publica.
Um bom jornalismo, é o que conta os dois lados de uma historia.
Estamos a aguardar o eventual interesse e saber de uma vez por todas se a verdade realmente interessa.
Logo que se justifique darei mais informações.
Desde já grato pela vossa atenção.
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Odemirense
- Membro Veterano
- Mensagens: 428
- Registado: sexta ago 15, 2003 10:17 am
- Localização: 1 cão - rouch collie ( Freddy); 1 coelho anão ( Alvin ): 1 Tartaruga serreada ( Tuga )
Hum não sei... 
Não quero ser o "velho do restelo", mas tenho a certesa que a tVI, não vai pegar nesta noticia, a SIC e a RTP, talvez...
Mas a tVI, já colheu os seus frutos com a sua história, não se esqueçam quem foi atacado foi um actor da TVI! Por isso, não lhes interessa esta noticia, só lhes interessaria se um dos cães atacasse uma das crianças.
Não quero ser o "velho do restelo", mas tenho a certesa que a tVI, não vai pegar nesta noticia, a SIC e a RTP, talvez...
Mas a tVI, já colheu os seus frutos com a sua história, não se esqueçam quem foi atacado foi um actor da TVI! Por isso, não lhes interessa esta noticia, só lhes interessaria se um dos cães atacasse uma das crianças.
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novata
- Membro
- Mensagens: 183
- Registado: sexta out 03, 2003 8:42 am
- Localização: Golden Retriever (falecido) e cadela Rottweiler (falecida) actualmente: Golden Retriever:Gaspar
E que tal se fizessem à TVI uma proposta pra visitar o tal menino e levassem um dos rotts da reportagem pra ele ver a realidade?
Ele e os outros, inclusivé a Boca Guedes e o Miguel....
Ele e os outros, inclusivé a Boca Guedes e o Miguel....
<strong>Rosita</strong>
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anafil
- Membro Veterano
- Mensagens: 496
- Registado: segunda jun 09, 2003 5:17 pm
- Localização: cadela boxer
se o pitbull estava no seu território, com uma rede, ou cerca, e o menino passa, começa a fazer caretas, a enervar o cão deliberadamente e atira pedrinhas, o que querem que o cão faça? ele sente o seu território ameaçado, tem que reagir! para um pit não é difícil trepar a cerca, aliás eles são realmente surpreendentes nessas façanhas, por isso o menino quando vê o cão a saltar, pega na bicicleta e começa a fugir, se calhar ainda tinha uma pedra e continua a tentar dissuadir o cão com as pedradas, talvez com um pau, não sei, mas continua a provocar o cão.
quando o pit consegue alcançar a sua perna o menino cai da bicicleta e continua a ser mordido pelo cão. fica estendido. o cão vai-se embora para a sua casa, duvido que alguém tivesse lá ido no momento do "ataque" tentar tirar o cão"assassino" de cima da vítima. nunca aquele miúdo conseguiria lutar e afastar a cabeça de um pitbull, porque estes cães puxam pesos sem qualquer dificuldade, não eram uns bracinhos que o íam impedir!!!! (isto é o que eu acho que aconteceu)
moral da história:
comecem a ensinar aos filhos que o cão não é um brinquedo, não gosta de ser provocado e sabe quando o estão a tratar bem e com respeito e quando as intenções são outras. expliquem às crianças que não se devem aproximar de cão nenhum com leviandade, mas só quando o dono lá estiver, muito menos no seu território.
lá porque há uma grade que os separa não significa que o cão não possa atacar. se houver respeito pelo animal ele não ataca gratuitamente.
outra história com um pastor alemão que eu conheci:
o cão estava a guardar um terreno, preso a uma corrente (abominável) e o dono ía levar-lhe comida todos os dias. tinha sempre um ritual para o fazer. punha a taça da comida a um palmo do alcance do cão e com um pau batía-lhe na cabeça quando ele tentava lá chegar. depois de torturar o cão dava-lhe a comida.
um belo dia, estava ele a fazer a brincadeirazinha ao cão e a corrente partiu. o que é que acham que aconteceu?
esteve no hospital bastante tempo, o cão foi abatido.
quando o pit consegue alcançar a sua perna o menino cai da bicicleta e continua a ser mordido pelo cão. fica estendido. o cão vai-se embora para a sua casa, duvido que alguém tivesse lá ido no momento do "ataque" tentar tirar o cão"assassino" de cima da vítima. nunca aquele miúdo conseguiria lutar e afastar a cabeça de um pitbull, porque estes cães puxam pesos sem qualquer dificuldade, não eram uns bracinhos que o íam impedir!!!! (isto é o que eu acho que aconteceu)
moral da história:
comecem a ensinar aos filhos que o cão não é um brinquedo, não gosta de ser provocado e sabe quando o estão a tratar bem e com respeito e quando as intenções são outras. expliquem às crianças que não se devem aproximar de cão nenhum com leviandade, mas só quando o dono lá estiver, muito menos no seu território.
lá porque há uma grade que os separa não significa que o cão não possa atacar. se houver respeito pelo animal ele não ataca gratuitamente.
outra história com um pastor alemão que eu conheci:
o cão estava a guardar um terreno, preso a uma corrente (abominável) e o dono ía levar-lhe comida todos os dias. tinha sempre um ritual para o fazer. punha a taça da comida a um palmo do alcance do cão e com um pau batía-lhe na cabeça quando ele tentava lá chegar. depois de torturar o cão dava-lhe a comida.
um belo dia, estava ele a fazer a brincadeirazinha ao cão e a corrente partiu. o que é que acham que aconteceu?
esteve no hospital bastante tempo, o cão foi abatido.
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CasadeAnaval
- Membro Veterano
- Mensagens: 8292
- Registado: quarta abr 30, 2003 9:05 pm
Vale a pena ver de novo.
<p><a href="http://www.antidoto-portugal.org">http://www.antidoto-portugal.org</a></p>
Com todo o respeito, este tipo de argumento parece-me idiota e até desfavorável às raças ditas perigosas. O que é isso de "território do cão", em termos legais? NADA! A lei, que me conste, não reconhece aos animais domésticos a propriedade sobre qualquer território (aliás, desgraçadamente, nem aos selvagens). Se começam por aí a dizer que esses cães atacam porque defendem o seu território... aí é que vai ser muito difícil de provar que não são perigosos e vejo o caso a ficar muito mal para o lado deles....anafil Escreveu: se o pitbull estava no seu território, com uma rede, ou cerca, e o menino passa, começa a fazer caretas, a enervar o cão deliberadamente e atira pedrinhas, o que querem que o cão faça? ele sente o seu território ameaçado, tem que reagir!
[quote=FallenAngel]
Desculpem o desabafo, mas tem que ser, noutro dia num jornal, ou numa revista, já nem me lembro diziam numa das características da raça pit bull, que o cão arrastava 1,900 toneladas e que ficava pendurado a morder um trapo de couro durante duas horas. Agora o Lilbull vem mostrar uma página de uma prova no Brasil em que uma cadela que ganhou trepou a parede até uma altura de 3,50m. Meus senhores vamos com calma porque estes valores correspondem, nos dois primeiros casos, a recordes, no segundo caso ao valor atingido por uma cadela que foi a melhor na prova em que ganhou dinheiro e na qual o dono investiu muito treino, não correspondem a valores médios. Para vos dar uma ideia, um atleta de cem metros normalmente faz dez segundos a percorrer a prova, estamos a falar de um atleta altamente treinado entre os melhores, quererá isto dizer então que o ser humano médio fará dez segundos nos cem metros....
[/quote]
ops
esqueci de dizer isso e ia acrescentar que saltar 3 metros nao faz o cao ser agressivo,
as fotos sao de provas mas dai a um pit normal trepar 3 metros e meio....
eu estranhei certos pontos , o rapaz ter força para impedir o cao de lhe morder o pescoço, os paus e pedras etc
o problema é que nao sao so os donos dos caes a terem toda a resposabilidade, desde pais das crianças passando por pessoas "democraticamente livres" a gritar etc, as crianças puderem correr e "ladrar" para os caes e os pais a nao repreenderem...............
cada um tem a sua parte da responsabilidade mas infelizmente o dono do cao é legalmente responsavel por todos os danos causados pelo seu cao mesmo nao tendo culpa.
Desculpem o desabafo, mas tem que ser, noutro dia num jornal, ou numa revista, já nem me lembro diziam numa das características da raça pit bull, que o cão arrastava 1,900 toneladas e que ficava pendurado a morder um trapo de couro durante duas horas. Agora o Lilbull vem mostrar uma página de uma prova no Brasil em que uma cadela que ganhou trepou a parede até uma altura de 3,50m. Meus senhores vamos com calma porque estes valores correspondem, nos dois primeiros casos, a recordes, no segundo caso ao valor atingido por uma cadela que foi a melhor na prova em que ganhou dinheiro e na qual o dono investiu muito treino, não correspondem a valores médios. Para vos dar uma ideia, um atleta de cem metros normalmente faz dez segundos a percorrer a prova, estamos a falar de um atleta altamente treinado entre os melhores, quererá isto dizer então que o ser humano médio fará dez segundos nos cem metros....
[/quote]
ops
esqueci de dizer isso e ia acrescentar que saltar 3 metros nao faz o cao ser agressivo,
as fotos sao de provas mas dai a um pit normal trepar 3 metros e meio....
eu estranhei certos pontos , o rapaz ter força para impedir o cao de lhe morder o pescoço, os paus e pedras etc
o problema é que nao sao so os donos dos caes a terem toda a resposabilidade, desde pais das crianças passando por pessoas "democraticamente livres" a gritar etc, as crianças puderem correr e "ladrar" para os caes e os pais a nao repreenderem...............
cada um tem a sua parte da responsabilidade mas infelizmente o dono do cao é legalmente responsavel por todos os danos causados pelo seu cao mesmo nao tendo culpa.
algum de voces se lembra de quando eu falava dos coitados dos pits??
que andavam a ser perseguidos e a serem abatidos ..ninguem se lembra?
diziam-me "voce é paranoico" " voce tem a mania da perseguiçao"
eu nao percebia porque é que nao me entendiam, parecia que eu estava em outro planeta e ao ler as vossas mensagens vejo-vos a falarem o que eu jà estava cansado de dizer
eu j'a vivo uma lei como essa (mas pior para o pit) à 2 anos, nao é muito tempo mas jà estou farto, tem pessoas a serem obrigadas a mudarem de casa ( pq é da camara) porque tem um pit, ou porque passearam um satff sem trela nem açaime (AOS TRES MESES), vejo cada uma que nem contada, tipo uma amiga minha que tinha 15 dias pra sair do apartamento dela porque ia as 2 da manha com o cao sem açaime para fazer as necessidades, lembram-se do pit para adopçao aqui à pouco tempo?? se nao fosse esta lei o cao continuaria tranquilo no cantinho dele
e digo mais se ninguem mexer uma palha esta lei vai incluir mais raças.
que andavam a ser perseguidos e a serem abatidos ..ninguem se lembra?
diziam-me "voce é paranoico" " voce tem a mania da perseguiçao"
eu nao percebia porque é que nao me entendiam, parecia que eu estava em outro planeta e ao ler as vossas mensagens vejo-vos a falarem o que eu jà estava cansado de dizer
eu j'a vivo uma lei como essa (mas pior para o pit) à 2 anos, nao é muito tempo mas jà estou farto, tem pessoas a serem obrigadas a mudarem de casa ( pq é da camara) porque tem um pit, ou porque passearam um satff sem trela nem açaime (AOS TRES MESES), vejo cada uma que nem contada, tipo uma amiga minha que tinha 15 dias pra sair do apartamento dela porque ia as 2 da manha com o cao sem açaime para fazer as necessidades, lembram-se do pit para adopçao aqui à pouco tempo?? se nao fosse esta lei o cao continuaria tranquilo no cantinho dele
e digo mais se ninguem mexer uma palha esta lei vai incluir mais raças.
Última edição por lil_bull em domingo nov 21, 2004 9:24 pm, editado 2 vezes no total.
[quote=Blixa]
[quote=anafil]
se o pitbull estava no seu território, com uma rede, ou cerca, e o menino passa, começa a fazer caretas, a enervar o cão deliberadamente e atira pedrinhas, o que querem que o cão faça? ele sente o seu território ameaçado, tem que reagir!
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Com todo o respeito, este tipo de argumento parece-me idiota e até desfavorável às raças ditas perigosas. O que é isso de "território do cão", em termos legais? NADA! A lei, que me conste, não reconhece aos animais domésticos a propriedade sobre qualquer território (aliás, desgraçadamente, nem aos selvagens). Se começam por aí a dizer que esses cães atacam porque defendem o seu território... aí é que vai ser muito difícil de provar que não são perigosos e vejo o caso a ficar muito mal para o lado deles.... :?
[/quote]
enquanto as pessoas e o governo nao tomarem em conta o verdadeiro comportamento canino serà sempre assim, cao perigoso, potencialmente perigoso e os rasteirinhos
[quote=anafil]
se o pitbull estava no seu território, com uma rede, ou cerca, e o menino passa, começa a fazer caretas, a enervar o cão deliberadamente e atira pedrinhas, o que querem que o cão faça? ele sente o seu território ameaçado, tem que reagir!
[/quote]
Com todo o respeito, este tipo de argumento parece-me idiota e até desfavorável às raças ditas perigosas. O que é isso de "território do cão", em termos legais? NADA! A lei, que me conste, não reconhece aos animais domésticos a propriedade sobre qualquer território (aliás, desgraçadamente, nem aos selvagens). Se começam por aí a dizer que esses cães atacam porque defendem o seu território... aí é que vai ser muito difícil de provar que não são perigosos e vejo o caso a ficar muito mal para o lado deles.... :?
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enquanto as pessoas e o governo nao tomarem em conta o verdadeiro comportamento canino serà sempre assim, cao perigoso, potencialmente perigoso e os rasteirinhos
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anafil
- Membro Veterano
- Mensagens: 496
- Registado: segunda jun 09, 2003 5:17 pm
- Localização: cadela boxer
não sei se o membro Blixa tem algum cão, mas não parece.
a minha boxer é tratada da melhor maneira possível, não é um cão potencialmente perigoso segundo o governo português, mas se alguém se atreve a entrar na nossa casa sem que o dono esteja presente, ela ladra, rosna e defende o seu território! nunca foi ensinada a fazê-lo, faz por instintio, porque é um canídeo, não é um periquito!!!!
quando passeamos com ela na rua não faz mal a ninguém mas já aconteceu ela reagir a um homem que estava bêbedo e se aproximava de mim e das minhas filhas. ele vinha na nossa direcção a fazer muito barulho e gestos que para ela eram estranhos e ameaçadores.
o boxer não costuma dar problemas aos donos, nem morder ninguém, mas se a tivesse soltado naquele momento ela mordia o homem.
a mim parece-me que o discurso politicamente correcto que utiliza é totalmente desconhecedor do que é um cão. os donos têm responsabilidade por tudo o que o seu cão faça, mas não podem de maneira nenhuma mudar totalmente os instintos do animal, podem sim ragir a esses instintos, com responsabilidade, mas também cabe aos pais das crianças ensiná-las como tratar um cão, seja ele conhecido ou desconhecido. é uma atitude muito mais responsável do que apenas abater cães e penalizar as pessoas que gostam de ter cães.
quem tem cães sabe que para além de estes serem os seus melhores amigos são também os seus defensores até à morte. até os mais inofensivos cães de companhia reagem se virem a sua casa ou os seus donos ameaçados.
a minha boxer é tratada da melhor maneira possível, não é um cão potencialmente perigoso segundo o governo português, mas se alguém se atreve a entrar na nossa casa sem que o dono esteja presente, ela ladra, rosna e defende o seu território! nunca foi ensinada a fazê-lo, faz por instintio, porque é um canídeo, não é um periquito!!!!
quando passeamos com ela na rua não faz mal a ninguém mas já aconteceu ela reagir a um homem que estava bêbedo e se aproximava de mim e das minhas filhas. ele vinha na nossa direcção a fazer muito barulho e gestos que para ela eram estranhos e ameaçadores.
o boxer não costuma dar problemas aos donos, nem morder ninguém, mas se a tivesse soltado naquele momento ela mordia o homem.
a mim parece-me que o discurso politicamente correcto que utiliza é totalmente desconhecedor do que é um cão. os donos têm responsabilidade por tudo o que o seu cão faça, mas não podem de maneira nenhuma mudar totalmente os instintos do animal, podem sim ragir a esses instintos, com responsabilidade, mas também cabe aos pais das crianças ensiná-las como tratar um cão, seja ele conhecido ou desconhecido. é uma atitude muito mais responsável do que apenas abater cães e penalizar as pessoas que gostam de ter cães.
quem tem cães sabe que para além de estes serem os seus melhores amigos são também os seus defensores até à morte. até os mais inofensivos cães de companhia reagem se virem a sua casa ou os seus donos ameaçados.
Ola...
Primeiro que td axo que nao podemos enfiar a cabeça na areia!
E defender assim sem saber o que realmente se passou!
Porque antes de ser actor o tiago é uma pessoa,uma criança!
E mais... sera que existiam mm essas provas?! nao poderia ter sido o dono a po-las la? para nao ser abatido o cao?ate pelo proprio afecto ao cao?!
E mais?! sera que nao teriam sido outras crianças a faze-lo? ate mm alguns dias antes? e essas pedras la estarem á algum tempo? Nao podemos excluir tds as hipoteses! eu falo pq tenho 2 irmaos pekenos e penso se fosse c eles!!!!!!!!! como ja ia acontecendo uma vez que um dobreman se ia atirar ao meu irmao so pq tava c o nosso cao!
e mais, ha caes que podem ter o instinto.... nao so pq os donos o ensinem a ser assim ou assado! mas mm a nivel genetico, c cruzamentos errados!
o cao de um familiar meu teve de ser abatido por isso mm! de um momento para o outro atirava-se a td gente! e uma pessoa entendida no assunto disse que era possivelmentecruzamentos c folhos pais ect para uma maior criaçao,mais rapidamente patra venda!
Eu axo mt bem a existencia deste forum, tem-me ajudado mt, mas tb tenho axado que as pessoas sao mt extremistas.... e tem que se pensar um bocado...
Obrigado
Primeiro que td axo que nao podemos enfiar a cabeça na areia!
E defender assim sem saber o que realmente se passou!
Porque antes de ser actor o tiago é uma pessoa,uma criança!
E mais... sera que existiam mm essas provas?! nao poderia ter sido o dono a po-las la? para nao ser abatido o cao?ate pelo proprio afecto ao cao?!
E mais?! sera que nao teriam sido outras crianças a faze-lo? ate mm alguns dias antes? e essas pedras la estarem á algum tempo? Nao podemos excluir tds as hipoteses! eu falo pq tenho 2 irmaos pekenos e penso se fosse c eles!!!!!!!!! como ja ia acontecendo uma vez que um dobreman se ia atirar ao meu irmao so pq tava c o nosso cao!
e mais, ha caes que podem ter o instinto.... nao so pq os donos o ensinem a ser assim ou assado! mas mm a nivel genetico, c cruzamentos errados!
o cao de um familiar meu teve de ser abatido por isso mm! de um momento para o outro atirava-se a td gente! e uma pessoa entendida no assunto disse que era possivelmentecruzamentos c folhos pais ect para uma maior criaçao,mais rapidamente patra venda!
Eu axo mt bem a existencia deste forum, tem-me ajudado mt, mas tb tenho axado que as pessoas sao mt extremistas.... e tem que se pensar um bocado...
Obrigado
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aisd
- Membro Veterano
- Mensagens: 7062
- Registado: sexta mai 10, 2002 3:46 pm
- Localização: labradora retriever ZORRA
periquito FALCANITO
A Pumbinha tem alguma razão.
Daí que eu defenda que estes casos devem ser julgados em tribunal.
Porque a variedade de situações que podem levar a um desfecho destes é muito grande.
Porque a criancinha também pode estar a mentir.
Não são nenhuns anjinhos, as crianças.
Não são pérfidas no sentido de montarem esquemas elaborados mas são como qualquer pessoa - mentem se acham que ganham com isso.
Daí que eu defenda que estes casos devem ser julgados em tribunal.
Porque a variedade de situações que podem levar a um desfecho destes é muito grande.
Porque a criancinha também pode estar a mentir.
Não são nenhuns anjinhos, as crianças.
Não são pérfidas no sentido de montarem esquemas elaborados mas são como qualquer pessoa - mentem se acham que ganham com isso.
<p>"O auto-convencimento manifesta-se pela falta de cordialidade nas palavras" - Teofrasto</p>
eu falo em o dono do cao tem a total responsabilidade pelos actos do cao, mas cada um tambem tem de assumir os seus actos, muita gente ignora que as atitudes que possam ter poderao influenciar o comportamento canino, se vivemos em sociedade devemos todos de ter respeito por tudo, incluidos caes e o seu comportamento.
e sobre a historia do actor..
nao tava la e nao vi = nao sei o que se passou
mas claro que nunca é bom ter pessoas a sofrer ataques etc
mas nem todos sao anjinhos
e sobre a historia do actor..
nao tava la e nao vi = nao sei o que se passou
mas claro que nunca é bom ter pessoas a sofrer ataques etc
mas nem todos sao anjinhos