Kurika amigo, este criador está contigo
Moderador: mcerqueira
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Pois é Pedro.... acho que tocou no ponto fundamental de toda a questão! É que no meu conceito de Criador não cabem esses 'Canis de Criação' de que falou! Isso são as tão faladas 'Puppy Mils'! As pessoas que agem assim, tendo em mente essas vertente de Mercado, PARA MIM nunca serão CRIADORES. Diga-se antes que fazem criação, efectivamente como alguém faz criação de galinhas, mas ser criador não é apenas reproduzir animais de determinada especie. Ser criador é MUITO, mas mesmo MUITO mais!
Não podia estar mais de acordo consigo, para mim criador é aquele que actua pelo prazer de acrescentar qualquer coisa à raça (tanto fisica como comportamental).
No entanto acredito que cada vez mais caminhamos para a existencia de "estufas" caninas em que a qualidade normalmente está menos em causa que os metodos utilizados para a atingir. E penso que a sociedade portuguesa ainda não está preparada para aceitar uma optica totalmente comercial, quando executada sobre algo que nos é tão próximo como o são os animais de estimação de maior porte.
Pois estes modelos de criação já existem, por exemplo, em aves de gaiola, sem que exista qualquer movimento de polemica em torno destes criadores.
Cumprimentos,
PedroP
No entanto acredito que cada vez mais caminhamos para a existencia de "estufas" caninas em que a qualidade normalmente está menos em causa que os metodos utilizados para a atingir. E penso que a sociedade portuguesa ainda não está preparada para aceitar uma optica totalmente comercial, quando executada sobre algo que nos é tão próximo como o são os animais de estimação de maior porte.
Pois estes modelos de criação já existem, por exemplo, em aves de gaiola, sem que exista qualquer movimento de polemica em torno destes criadores.
Cumprimentos,
PedroP
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Alô Terra! Pés no chão, por favor!!!E penso que a sociedade portuguesa ainda não está preparada para aceitar uma optica totalmente comercial, quando executada sobre algo que nos é tão próximo como o são os animais de estimação de maior porte.
Até acredito que, em princípio as pessoas até condenarão esse tipo de "explorações". No entanto, como em tantos outros assuntos, uma coisa é a teoria e a outra é a prática. Como é que explica que se continue a comprar cães em lojas de animais? Que é que se sabe de um cão que está numa loja de animais? Eu atrever-me-ia a dizer que, em 80% dos casos virá duma "exploração intensiva" desse tipo, o restante virá de particulares que cruzam inconscientemente os seus animais de estimação. Como é que se pode continuar a comprar cães que vêm dos países de leste? Cães que demoram 10 dias a chegar ao destino, viajam em cima uns dos outros e banhados em excrementos e, claro, que morrem que nem tordos. E muitas outras situações do estilo.
A razão para isto continuar? As pessoas continuam a querer o que é barato e o que não lhes dá chatice. Visitar vários criadores? Que seca! Esperar 6 meses? Estão a gozar! É mais barato 20 contos? É pra já!
Já aqui disse uma vez e repito: eu tiro o chapéu a quem faz dinheiro com os cães. Eu até sei como é que se faz dinheiro com os cães, não tenho é estômago para isso. Se há exploradores de cães que encaram a coisa como negócio e o negócio sobrevive é porque há gente que lhes compra os cães. São as mesmas pessoas que criticam que acabam por permitir que o negócio continue. Por isso não deixo de achar engraçada a "raiva" contra os "criadores" , sobretudo quando vem de quem foi enganado ou teve qualquer má experiência, porque não se informou, porque não quis saber, porque fechou os olhos. Porque não quer admitir que, afinal, o erro é seu.
Fiquem bem.
[/b]
"Quando o sábio aponta para a Lua, o idiota olha para o dedo" (provérbio chinês)
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Um criador gasta mais dinheiro, por exemplo:
- a alimentar os cães velhotes que já não têm idade para procriar (em vez de os despachar, às vezes desta para melhor)
- a tratar convenientemente os cães que caem doentes (vidé anterior)
- a alimentar os cães com ração de boa qualidade
- a deslocar-se e a pagar para usar os melhores cães que possam compensar os defeitos das suas cadelas e não o cão do vizinho do lado
- a comparar o seu trabalho com o de outros e procurar reprodutores de interesse indo a exposições, cá e lá fora
- a realizar exames para despistar doenças do foro genético
- a realizar provas de trabalho ou outras de modo a garantir que os seus cães são verdadeiros cães da raça que cria (e não "coisas" que se parecem com cães de raça)
- quando não cruza as cadelas em todos os cios e portanto não tem cachorros à venda todo o ano
- quando não cria uma raça "porque está na moda e dá dinheiro" mas sim a raça pela qual realmente tem paixão (embora se possa"vender pior")
- quando recusa vender cachorros a pessoas que não têm condições para os ter, quer materiais quer psicológicas
- quando vende mais barato cães "com defeito" que são publicitados pelos vendedores de "raros"
- quando procede a um desmame como deve de ser e, portanto, usa comida para cachorro de boa qualidade
- quando não vende os cachorros antes das 8 semanas para que sejam cães equilibrados
- quando gasta dinheiro em revistas, livros, cotas de clubes, etc de modo a estar a par do que se passa na raça e no mundo dos cães, para que possa criar bons cães e prestar uma boa assistência aos cães que vende
- quando telefona aos novos donos para saber se tudo está bem
Isto foi só o que me lembrei de repente. Haverá por aí pessoas que se lembrem de outras coisas.
- a alimentar os cães velhotes que já não têm idade para procriar (em vez de os despachar, às vezes desta para melhor)
- a tratar convenientemente os cães que caem doentes (vidé anterior)
- a alimentar os cães com ração de boa qualidade
- a deslocar-se e a pagar para usar os melhores cães que possam compensar os defeitos das suas cadelas e não o cão do vizinho do lado
- a comparar o seu trabalho com o de outros e procurar reprodutores de interesse indo a exposições, cá e lá fora
- a realizar exames para despistar doenças do foro genético
- a realizar provas de trabalho ou outras de modo a garantir que os seus cães são verdadeiros cães da raça que cria (e não "coisas" que se parecem com cães de raça)
- quando não cruza as cadelas em todos os cios e portanto não tem cachorros à venda todo o ano
- quando não cria uma raça "porque está na moda e dá dinheiro" mas sim a raça pela qual realmente tem paixão (embora se possa"vender pior")
- quando recusa vender cachorros a pessoas que não têm condições para os ter, quer materiais quer psicológicas
- quando vende mais barato cães "com defeito" que são publicitados pelos vendedores de "raros"
- quando procede a um desmame como deve de ser e, portanto, usa comida para cachorro de boa qualidade
- quando não vende os cachorros antes das 8 semanas para que sejam cães equilibrados
- quando gasta dinheiro em revistas, livros, cotas de clubes, etc de modo a estar a par do que se passa na raça e no mundo dos cães, para que possa criar bons cães e prestar uma boa assistência aos cães que vende
- quando telefona aos novos donos para saber se tudo está bem
Isto foi só o que me lembrei de repente. Haverá por aí pessoas que se lembrem de outras coisas.
"Quando o sábio aponta para a Lua, o idiota olha para o dedo" (provérbio chinês)
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Ola a todos!
Iato nao tem muito a haver com os gastos de um criador mas sim a criaçao de Rough Collies:
Porque é que tem de haver uma sequencia de cores na criaçao de Rough Collies(ex:a cor x so pode cruzar com o exemplar de cor y)?
Iato nao tem muito a haver com os gastos de um criador mas sim a criaçao de Rough Collies:
Porque é que tem de haver uma sequencia de cores na criaçao de Rough Collies(ex:a cor x so pode cruzar com o exemplar de cor y)?

Olá,
Só para acrescentar mais algumas coisinhas á lista da Sealords:
- Quando tem que ficar com cães "com defeito" (ou oferece-los a pessoas amigas da inteira confiança) já com 6 meses, que não foram vendidos aos 2 meses e meio e depois dizem: Ahh.. já está muito grande... - Estes cães não vão entrar na reprodução e são mais uma despesa!
- Quando ficamos com um cão para nós e passados 6 meses não corresponde ás espectativas (é que para algumas raças não dá para saber o que será exactamente antes dos 6 meses) - Estes cães não vão entrar na reprodução e são mais uma despesa!
- Receber a devolução de um cachorro (a mim ainda só me aconteceu 1 vez) porque afinal havia incompatibilidades que não foram ponderadas ou omitidas, e devolução do respectivo dinheiro. É mais um que fica!
- Cachorros reservados, que quando nascem o novo proprietário já adquiriu um cão da "moda" baratucho. Mais um com probabilidades de ficar!
- Visitar os novos proprietários 1 ou mais vezes para ver como está o animal e corrigir algumas coisas ( voces não sabem quantas!!).
Pois é, quem cria é responsável pelos cachorros que cria! Não são para ser despachados! E quando criamos raças que não são "as da moda", os cachorros não saem todos a correr aos 2 meses e meio!
Se calhar alguns vão-me chamar "tótó"! SE calhar por isso é que tenho estes desfalques anuais!
Para mim criar é um hobbie, um hobbie que me sai caro.
Inté
Só para acrescentar mais algumas coisinhas á lista da Sealords:
- Quando tem que ficar com cães "com defeito" (ou oferece-los a pessoas amigas da inteira confiança) já com 6 meses, que não foram vendidos aos 2 meses e meio e depois dizem: Ahh.. já está muito grande... - Estes cães não vão entrar na reprodução e são mais uma despesa!
- Quando ficamos com um cão para nós e passados 6 meses não corresponde ás espectativas (é que para algumas raças não dá para saber o que será exactamente antes dos 6 meses) - Estes cães não vão entrar na reprodução e são mais uma despesa!
- Receber a devolução de um cachorro (a mim ainda só me aconteceu 1 vez) porque afinal havia incompatibilidades que não foram ponderadas ou omitidas, e devolução do respectivo dinheiro. É mais um que fica!
- Cachorros reservados, que quando nascem o novo proprietário já adquiriu um cão da "moda" baratucho. Mais um com probabilidades de ficar!
- Visitar os novos proprietários 1 ou mais vezes para ver como está o animal e corrigir algumas coisas ( voces não sabem quantas!!).
Pois é, quem cria é responsável pelos cachorros que cria! Não são para ser despachados! E quando criamos raças que não são "as da moda", os cachorros não saem todos a correr aos 2 meses e meio!
Se calhar alguns vão-me chamar "tótó"! SE calhar por isso é que tenho estes desfalques anuais!
Para mim criar é um hobbie, um hobbie que me sai caro.
Inté
<p>Francisco Barros</p>
<p><a href="http://vigilantesnatureza.paginas.sapo.pt">http://apgvn.pt.vu</a></p>
<p><a href="http://www.biodiversity4all.org">http://www.biodiversity4all.org</a> </p>
<p><a href="http://vigilantesnatureza.paginas.sapo.pt">http://apgvn.pt.vu</a></p>
<p><a href="http://www.biodiversity4all.org">http://www.biodiversity4all.org</a> </p>
Olá,
E só complementando a sua informação :
Além do perigo dos factores letais referidos, merle X merle, devido ao factor de diluição (diluição do preto) poderá dar origem aos famosos colies brancos !
Igualmente o merle X fulvo dará origem origem a merles "sujos/enferrujados"e fulvos de olhos azuis !
tricolores X fulvo : se o fulvo for homozigotico - 100%fulvos , ou se for heterozigotico - fulvos e tricolores
**só para salientar que é extremamente raro encontrar um cão fulvo homozigotico
Só para informar, que é permitido fulvo X tricolor, e inclusive muito usado este tipo de cruzamento, por duas razões. Primeiro quando o fulvo está "morto"/seco o tricolor dá-lhe uma cor mais viva e mais atraente, segundo, e na continuação, o tricolor dará sempre uma côr mais viva aos cachorros. Pelo contrario de cruzar-mos fulvo X fulvo a cor ira perder muito do seu vigor, aparecendo cachorros de cor morta.Penso que é permitido cruzar fulvos com tricolores mas neste momento não tenho a certeza.
E só complementando a sua informação :
Além do perigo dos factores letais referidos, merle X merle, devido ao factor de diluição (diluição do preto) poderá dar origem aos famosos colies brancos !
Igualmente o merle X fulvo dará origem origem a merles "sujos/enferrujados"e fulvos de olhos azuis !
tricolores X fulvo : se o fulvo for homozigotico - 100%fulvos , ou se for heterozigotico - fulvos e tricolores
**só para salientar que é extremamente raro encontrar um cão fulvo homozigotico
tem certeza ? sabia dos perigos, mas é mesmo proibido ?Por este motivo só é permitido cruzar merles com tricolores e não merles com merles ou merles com fulvos.
Good friend Vs true friend: A good friend will come bail you out of jail....But a true friend will be sitting next to you saying "... WE screwed up! BUT WASN'T IT FUN!!!
Ahhh... para não falar dos calotes (já vai em 2), pois tenho a mania de confiar nas pessoas!!
<p>Francisco Barros</p>
<p><a href="http://vigilantesnatureza.paginas.sapo.pt">http://apgvn.pt.vu</a></p>
<p><a href="http://www.biodiversity4all.org">http://www.biodiversity4all.org</a> </p>
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Viva!
Gostaria de acrescentar uma coisa, ao que o Vasco escreveu (lá muito atrás) sobre os criadores de renome, é o seguinte: DISPLASIA DA ANCA, muitos desses criadores garantem que os cachorros estão isentos deste problema, quando nem aos pais foram feitos RX!!! Não é fantástico?! EU acho!
Um abraço
Gostaria de acrescentar uma coisa, ao que o Vasco escreveu (lá muito atrás) sobre os criadores de renome, é o seguinte: DISPLASIA DA ANCA, muitos desses criadores garantem que os cachorros estão isentos deste problema, quando nem aos pais foram feitos RX!!! Não é fantástico?! EU acho!
Um abraço
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- Membro Veterano
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- Registado: segunda jan 01, 2001 12:00 am
- Localização: Bobtail-aholic
Que criadores de renome? Aliás, de renome ou sem nome, ninguém pode garantir que os cachorros que vende não virão a ter displasia, mesmo que os pais estejam isentos.
Mas é mais uma daquelas: se as pessoas gostam de ser enganadas, que é que se há-de fazer?
Mas é mais uma daquelas: se as pessoas gostam de ser enganadas, que é que se há-de fazer?
"Quando o sábio aponta para a Lua, o idiota olha para o dedo" (provérbio chinês)
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- Membro Veterano
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- Registado: quarta dez 12, 2001 12:10 am
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Olá
O certo é que depois de fazer as contas á alimentação dos progenitores,
dos suplementos para a mãe do trabalho do parto e elas fazem quase tudo, do trabalhão que dá para manter a maternidade em boas condições é mais água é mais periodos de limpeza é mais gasto no controlo de melgas e moscas que são uma enorme praga cá no burgo etc. e mais desparasitante mais os chips mais os registos e claro mais o vet. mais o cachorros que não saiem mais os cachorros que não queremos vender a quem por lá aparece e que que quer um P.A por gostou muito de ver o REX e um cão assim é mesmo giro e dá muito jeito, mais as horas gastas na brincadeira/treino/sociabilização, mais a diarreia que aparece, logo mais vet etc...etc... feitas as contas não foi mau, desta vez deu para as pagar.
Bom espero que quem comprou cachorros, não me venham devolve-los por descobriram que o REX que compraram se descuidava em casa , gania com saudades e ruía os pés das mesas . Senão já não dá
Um abraço
gary
O certo é que depois de fazer as contas á alimentação dos progenitores,
dos suplementos para a mãe do trabalho do parto e elas fazem quase tudo, do trabalhão que dá para manter a maternidade em boas condições é mais água é mais periodos de limpeza é mais gasto no controlo de melgas e moscas que são uma enorme praga cá no burgo etc. e mais desparasitante mais os chips mais os registos e claro mais o vet. mais o cachorros que não saiem mais os cachorros que não queremos vender a quem por lá aparece e que que quer um P.A por gostou muito de ver o REX e um cão assim é mesmo giro e dá muito jeito, mais as horas gastas na brincadeira/treino/sociabilização, mais a diarreia que aparece, logo mais vet etc...etc... feitas as contas não foi mau, desta vez deu para as pagar.

Bom espero que quem comprou cachorros, não me venham devolve-los por descobriram que o REX que compraram se descuidava em casa , gania com saudades e ruía os pés das mesas . Senão já não dá
Um abraço
gary