Dominância e hierarquia

[nel]

Olá

Volta e meia fala-se de hierarquia e de dominância entre os cães.
Quais são os sintomas mais evidentes de manifestação dessa dominância?
Um desses sinais lembro-me de já aqui ter sido referido, que é quando um macho monta outro macho.
Outro indicador, julgo eu, deve ocorrer durante as brincadeiras entre eles, que na maior parte das vezes são lutas a brincar, onde testam e fazem valer as suas capacidades de domínio.

E quando uma cadela monta um macho?
Isto já aconteceu várias vezes entre o meu Guga e uma boxer (imagine-se, pareciam o Bucha e o Estica). Mas numa altura em que a boxer andava com o cio, a tendência já era para inverter a posição.

Segundo a opinião do veterinário, o Fozzy é o dominante. Um aspecto que noto nele é o assumir-se como guarda, sempre atento, muito mais do que o Guga. Não sei se isto também é um sintoma.
O Kiko não é para aqui chamado, porque ainda é um criançola. Mas já agora, a propósito, com que idade começam a evidenciar sinais dessa dominância?

[filipa02]

Olá Nel,

Julgo que o facto de um ser mais atento e guarda que outro não significa dominância. Vejamos:

Lá em casa a LaiKa (rafeirita) tem doze anos e é sem dúvida a líder da matilha. No entanto, devido à sua idade, eu evito juntá-la com o Berg (setter) e a Sasha (boxer), que para além de ainda serem novitos (1 ano), são muito brutos nas suas brincadeiras e inevitavelmente magoam a Laika que é de porte pequeno.
Contudo, entre o Berg e a Sasha o lider é o Berg. Acho um pouco estranho, dado que a raça boxer tem tendências dominantes, mas entre eles quem manda é o Berg. Digo isto, por diversas situações:
- Quando a Sasha está a brincar com uma bola, o Berg imediatamente lha tira e ela não reage;
- Quando a Sasha está a beber água, o Berg vai beber água e a Sasha retira-se do bebedouro, deixando o Berg beber toda a água que quer. Com a comida acontece a mesma coisa.
- Se for outro cão que queira beber água a Sasha atira-se a ele.
Ou seja, a Sasha é submissa ao Berg. Ele faz tudo o que quer dela.
Ainda este fim-de-semana, o Berg durante todo o dia não largou a Sasha, tentando constantemente 'montá-la' (ela não está com o cio). E não é que a palonça não se virava a ele!!! Apenas se sentava, com o intuito de não ser incomodada.
Todavia, a guardiã da casa é a Sasha; está sempre atenta a quem passa e abomina os cães vizinhos. O Berg não está nem aí . É um vai com todos; gosta de toda a gente. É do tipo de cão que convida os ladrões a entrarem

Sendo assim, julgo que não podemos determinar a dominância pelo facto de um ser mais guardião que outro, mas sim pelas atitudes que têm entre os membros da matilha

Saudações,

Filipa.

[margarido]

Nel, a tendencia de domínio manifesta-se desde cedo no cachorro, pela maneira como se impõe aos irmãos na ninhada.
O carácter dominante num cão, nota-se, nas relações entre eles, quem manda e quem se subjuga. Havendo um só macho e várias femeas, manda o macho. Entre várias fêmeas, ou entre vários machos, normalmente, o que se deixa dominar, se o outro se impõe, encolhe-se logo ou nem sequer o enfrenta.
O problema é quando mais do que um se quer impôr, normalmente dá pancadaria.
Tenho em casa uma cadela a que se chama uma "machorra". Tem comportamentos adoráveis, tais como, põe-se em cima das outras fêmeas, não aceita que as outras fêmeas se ponham em cima dela, só se submete ao macho, é briguenta, é sempre a primeira a comer e marca território. Onde as outras cadelas (principalmente uma delas, a outra é uma pamonha ) fizerem xixi, ela levanta a pata e faz por cima ( como os machos, 2, 3, 4 vezes, se for preciso).
Por último, não se deve deixar que os machos se "agarrem" às nossas pernas.

[nel]

Olá

Obrigado pelas rápidas respostas.
Um dos motivos por coloquei este tópico deve-se ao facto de os meus cães (whippets) serem, de facto, muito dóceis. Bebem ou comem simultâneamente no mesmo recipiente sem qualquer problema, por exemplo. Por isso é difícil determinar a dominância entre eles, ao contrário do que deve acontecer noutras raças.

Margarido
O motivo por que se não deve deixar o cão montar a nossa perna é para evitar que ele afirme dominância sobre nós?

[margarido]

Nem mais. Na matilha um cão só "cobre" fêmeas ou machos de posição hiérarquica inferior, nunca o líder.
Um abraço

[anjaazul]

olá
pois eu tenho andado a pensar nisso há tempo e ainda não cheguei a uma conclusão.
a primeira a vir para casa, foi a carlota e parece ser ela mesmo a mandar apesar de ser mais pequena e... mulher. quando há petisco, o max que nem se atreva a aproximar-se, é ela quem o monta nas brincadeiras e quando há estranhos à porta, é ela quem primeiro dá o sinal. não sei se isto poderá mudar quando o max fôr adulto ou se é uma questão de antiguidade.
anjaazul

[Inetec]

Olá

Esta questão da dominância e hierarquia é muito interessante mas, no meu caso pelo menos, não me parece assim tão linear até que os cães atinjam todos a idade adulta...
Cá em casa acontece uma coisa esquisita, o mais velho (o S. Bernardo) e o a seguir (o Dogue) sempre foram pouco dominantes embora quem mandasse fosse o 1º e nunca houve problemas. Quando adoptei o SRD os papéis inverteram-se todos, pq este é muito dominante apesar de mais pequeno (também é o que vale senão...). Mas o mais interessante é que não aceita bem a dominância do mais velho e submete-se ao outro, sendo que este é submisso ao mais velho... Por exemplo, deixa o Dogue comer da tigela dele mas não deixa o S.Bernardo, atirando-se logo a ele.
Já pensei que isto se deve ao facto de o S.Bernardo não ser agora tão vigoroso com antes (tem 6 anos) quando chegou o Dogue (2 anos) e não repreender de imediato as evasivas do SRD (que lhe morde as orelhas e as patas na brincadeira) pondo-o na ordem apenas no seu limite de paciência e de modo agressivo. Com o Dogue é ao contrário, deixa o SRD abusar, até mais, mas vai mantendo a posição dele durante as brincadeiras, atirando-o ao chão quando o outro abusa e "mordendo" o pescoço de modo a que este fique de barriga para o ar em posição de submissão mas nunca é agressivo, continuando normalmente a brincar.
No meu caso acho que se deve também à personalidade dos cães, enquanto que o S.Bernardo é mais passivo mas mais dominante e age só limite o SRD vai ganhando terreno até ficar de rabo entre as pernas mas depois volta tudo ao mesmo e continua naquele jogo para subir na hierarquia, o Dogue é mais activo e menos dominante mas no entanto consegue o que outro não consegue, mantendo o "valente" SRD na linha!
Ainda não tirei mais conclusões acerca disto porque o SRD ainda é novo mas por vezes não é nada fácil perceber o que lhes passa na cabeça

[SandraM]

Este assunto entra outra vez naquele artigo da revista "Cães e Mascotes", que segundo a autora " Não á igualdade nem democracia entre os cães: um deles terá de ser o dominante e o ou os outros terão de ser os dominados" Alguem já reparou se isto e verdade?
"Se não tiver a certeza que qual é o dominante observe qual é o primeiro a passar uma porta. Qual é o que está á frente quando atravessam a casa ou o jardim?" Acho que aqui a autora se refere que quando os chamamos qual é o que vem á frente...
"Não se basei em quem come primeiro, pois isto pode dar uma noção falsa de quem manda." "O dominado tem a tendência a virar a cabeça à passagem do dominante e deixá-lo passar á frente" "... as vezes pensa-se que por pertencer a certa raça faz dele o chefe da matilha. E nem sempre isto aconteçe."

Mais uma vez isto é um daqueles assuntos em que so podemos confirmar com a personalidade de cada um dos nossos amigos de 4patas! Pois são todos diferentes...

[xabita]

"Se não tiver a certeza que qual é o dominante observe qual é o primeiro a passar uma porta

Tb li este artigo nessa revista e acho uma idiotice.
Quem passa primeiro é o mais rapido,ponto final.
Cá em casa umas vezes passa um outras vezes outro,quando não passam os 2 ao mesmo tempo.

[Tobias]

Esse artigo não corresponde aquilo q assisto em casa com as minhas duas cadelas.
Tanto passa 1º uma como passa a outra nas portas, e relativamente a qdo s chamadas acontece o mesmo. Com a comida cada uma tem a sua gamela e por vezes até trocam, e ao beberem água bebem ao mesmo tempo.
Agora que a mais velha teve o 1º cio começou a montar a mais nova, mas esta última começou agora tb ela o cio, não me admiro que comece a montar a outra.
A mais pequenina (Presa Canário) por vezes passa-se e qdo n está para brincadeiras rosna á outra, q é mais velha(Pastor Alemão), mas ´so qdo já esta farta das brincadeiras... Por isso ainda não consegui concluir qual delas é o lider...


Carla

[CindelP]

Não á igualdade nem democracia entre os cães:

Bons dias,

Esta frase não é errada de todo. O cão é um cão de matilha, e uma matilha para funcionar tem que ter ordem, e um chefe (ou um casal deles), os alfas, e havendo uma hierquia após estes.

Nas nossas "matilhas" constituidas por nós, e nossos cães, somos os chefes (ou pelo menos deveriamos ser), quando isto não acontece dá-se os chamados problemas de dominancia, quando cão não salta do sofa à ordem, quando nos rosna na altura do comer etc etc

E dentro da matilha dos nossos cães (sejam 2 caes, 3 caes ....) forma-se uma hierquia, havendo o alfa e os subordinados. Se houver um casal (entenda-se macho e femea) em geral os direito e deveres são iguais, nao se motando diferença, tal como também se pode assistir a dois machos alphas ou duas femeas alphas (dois cães do mesmo sexo que dividem a posiçao social)
Depende muito das raças, há raças muito dominantes que têm necessidade de ter os papeis muito bem definidos, outras que não são tão rigidas.

Por isto dizemos que os cães não acreditam em igualdade social !

Dou aqui um exemplo da minha "matiha". Numa parte da casa e do jardim, tenho neste momento 4 cães. Um macho collie de 10 anos - xodo bastante dominante, uma femea collie de 13anos, um macho Serra da Estrela com 5 anos, e uma femea Serra de 8 meses. Ate o meu macho Serra chegar, o meu casal de Collies eram os alphas (e com tendencia do macho dominar a femea). O meu Serra chegou, foi relativamente bem aceite, por volta dos 15 meses, começou a desafiar o Xodo, assumindo a liderança, passando o Xodo para segundo plano. No entanto sempre se deram bem, e o macho Serra nunca foi muito rigido, permitindo certos desvios. Mas lá que dominava sem duvida, dominava. Agora, o mahco Serra e a tua eram o casal alpha, no entanto a Tucha não admitia nenhum abuso da parte do Serra. A minha femea Serra chegou em Março, sendo bem aceite, e colando-se à Tucha e como é claro ficando no fundo da matilha. À cerca de uns meses atras ( uns 3 meses atras) começou a tentar subir. Tentou dominar o Xodo e consegui (pela força bruta mas conseguiu). Subiu um degrau. Tentou dominar a Tucha e conseguiu. Tentou dominar o macho Serra e deu-se mal. Ou seja, agora aqui em casa, os alphas sao o casal de Serra ( tendo a femea apenas 8 meses). A femea com o macho nem refila, so obedece. Com a Tucha admite desvios imensos, até porque vê a tucha como sua mãe. Com o Xodo, nao sei porque, mas anda sempre em cima, a vigia-lo, tendo por vezes ate o macho Serra intervir nestas situaçoes.

É claro que são cães normais, brincam uns com outros e para quem nao convive com eles diariamente quase que nao percebe isto.

Sinais : Por exemplo, se o Xodo está a brincar com uma bola, vai lá a serra femea e ele nem refile, larga logo a bola no chao. Com o Serra macho, como sempre se deram melhor inda tenta refilar. Quando os dois machos cheiram-se, o Serra toma perfeitamente uma posiçao dominante - corpo tenso, cauda para cima, olhar forte ....

São pequenos pormenores q dão a perceber quem domina e quem é dominado !

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"Se não tiver a certeza que qual é o dominante observe qual é o primeiro a passar uma porta

Tb li este artigo nessa revista e acho uma idiotice.
Quem passa primeiro é o mais rapido,ponto final.
Cá em casa umas vezes passa um outras vezes outro,quando não passam os 2 ao mesmo tempo.

Está errada xabita: quam passa primeiro é o animal dominante.
Se o seu cão passa primeiro na porta de entrada ou nas escadas, então você está a subir o lugar dele na hierarquia.

O facto de dois cães trocarem de gamelas, de não haver qualquer tipo de rivalidade entre eles apenas demonstra que são dois individuas de posição social igual e sempretenção a subir na hierarquia familiar.

A questão de dominância é muito relativa: nuns dias pode ser bastante evidente e noutros ser o contrário. Os meus cães também têm duas gamelas para a comida. No outro dia, a Border dasafiou o meu Serra, faz algo que ele não gostou, perto da hora da refeição. Não houve brigas nenhuma, para para lhe ensinar a posição na hierarquia, o Serra não a deixou comer. Este não deixar verificou-se apenas por olhares, e posição de cão dominante, muito direito, mas sem muitos alaridos. Apenas lhe indicou que ela não deveria aproximar-se da comida. Acabou a ração dele, e foi comer a dela.
Como sei que ele não tinha fome? Simples: ele não é um cão glutão. Se lhe aumento a ração ele deixa ficar no prato. Ele apenas comeu para demonstrar algo á cadela.
Não intrevim porque são questões de dominância entre eles. Eu só tenho de me preocpar em manter a minha dominância sobre eles... a hierarquia deles é com eles.

[xabita]

Não concordo consigo.
Reafirmo que quem passa a porta a maior parte das vezes é o mais rápido.
É muito simples, a minha rafeirinha é muito mais rápida e ágil que o meu Dogue de Bordéus,que é o dominante.
Eles comem os dois da mesma gamela a ração,mas quando há rancho melhorado,o Xangô(Dogue de Bordéus) rosna á rafeirinha e ela têm que esperar que ele coma.Quanto ao passar pelas portas ela é muito mais rápida que ele.
Por isso é muito relativo esses artigos das revistas,cada caso é um caso.

[nel]

Eles comem os dois da mesma gamela a ração,mas quando há rancho melhorado,...

.

Olá Xabita
Fiquei cheio de curiosidade de saber o que é isso do rancho melhorado. Pode-se saber o que é, ou é segredo?

[xabita]

Não é segredo nenhum.
Ás vezes basta juntar arroz branco e eles ficam malucos.
Outras vezes junto carne,legumes,fruta,atum.