Afastamento

Fórum para trocar ideias sobre os nossos amigos com penas.
PauloSantos
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sábado jan 15, 2005 11:10 am

Magelan Escreveu: Falando de um outro assunto, se calhar deveria-mos de começar a juntar forças para criar um grupo de trabalho para pressionar o ICN a produzir um regulamento de criadores (de todas as especies de aves), para que todos nós e outros que queiram começar a criar se possam esclarecer e saber que passos implicam esse processo, visto que não existe nada que nós possa ajudar nesse sentido.
É verdade, concordo plenamente, mas o problema não está em pressionar o ICN, está sim em criar união em volta dos criadores (infelizmente) ;)
rosicolor
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sábado jan 15, 2005 8:45 pm

entrei nesta arca para ler e escrever sobre canarios e em especial sobre Gloster, visto que sou criador dessa raça e de canarios de cor Onix Vermelho mosaico.O que tenho verificado é que qualquer pesssoa escreve sobre canarios como se fossem mestres! Ora bem, pessoalmente poderei dar palpites sobre canarios,os outros sobre as raças de aves que criam e assim não haveria gozos e nem abusos...
Sobre a questão da INC, penso que seja falsa questão, o que se deve fazer é criar clubes proprios das diversas raças de aves, vejam o nosso caso, que estamos em fase de legalização do Clube de Gloster de Portugal( ao dia de hoje havia 80 criadores já inscritos)vamos fazer um livro tecnico sobre Gloster para os socios,vamos tentar publicar um "Jornal", de 6 em 6 meses para os socios e para aqueles que têm duvidas. Por isso eu penso que se não existe união é porque os Clubes não estão preparados para prestar o devido apoio aos seus socios nem estimulam o intercambio de informação entre clubes.
PauloSantos
Membro Veterano
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sábado jan 15, 2005 8:53 pm

rosicolor Escreveu: .O que tenho verificado é que qualquer pesssoa escreve sobre canarios como se fossem mestres! Ora bem, pessoalmente poderei dar palpites sobre canarios,os outros sobre as raças de aves que criam e assim não haveria gozos e nem abusos...
Desculpe mas esta não percebi

Aqui alguém deu palpites sobre canários ??? Se os deram, foram pessoas que se dizem criadores, como não as conheço, não imagino se o são ou não.
rosicolor
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sábado jan 15, 2005 8:59 pm

Sr. Alexandre M, concordo que aqui devem ser discutidos assuntos relativamente aos temas propostos, contudo, é com pena que vejo a linguagem pouco correcta que acabou por utulizar, bem como lamento que não responda correctamente a todos os utilizadores e que se nutram pequenas disputas relativamente a determinados utilizadores. Concordo também que não sejam permitidos "intruzos", se desejam discutir temas que não constam deste site, existem foruns especificos para esse fim. Aprecio o esforço que desenvolveu neste Forum, mas também considero que opina muito facilmente relativamente a todo e qualquer assunto, alguns dos quais é notório não ter experiencia na matéria ou um conhecimento profundo. Poderia fazer uma pequena introspecção, pois por certo verificaria que seria muito mais rico o seu contributo se se limitasse a opinar sobre vastas áreas em que tem experiência, deixando também que outros respondessem sobre outras matérias nas quais é um pouco leigo.
Felicidades e boa sorte
AlexandreM
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sábado jan 15, 2005 9:09 pm

bom, não fui eu que respondi à mensagem anterior mas aproveito eu pra responder.
realmente não entendo patavina de canários e por isso respondi acho que a um o dois tópicos sobre o tema por achar que as minhas mensagens eram inuteis e que o sr. (za couves=rosicolor?) entre outros entendiam muito mais do tema que eu.
AlexandreM
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sábado jan 15, 2005 9:14 pm

AlexandreM Escreveu: bom, não fui eu que respondi à mensagem anterior mas aproveito eu pra responder.
realmente não entendo patavina de canários e por isso respondi acho que a um o dois tópicos sobre o tema por achar que as minhas mensagens eram inuteis e que o sr. (ze couves=rosicolor?) entre outros entendiam muito mais do tema que eu parei de o fazer.
rosicolor
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domingo jan 16, 2005 10:42 am

Sr. Alexandre,
O Sr. Zecouves é um outro membro, eu somente desenvolvi o site dele. Eu crio rosicolis e canários gloster, como tal posso dixer-lhe que não gosto de me pronunciar acerca de canários de cor, apesar de já os ter tido també. Além de aves, possuo uma cadela fox terrier, e já me socorri da arca para me auxiliarem relativamente a um pequeno problema que tive com a mesma.
Este mensagem tem como fim, somente esclarecer o equivoco relativo à minha pessoa, e expressar-lhe que acho o seu contibuto importante, apenas o alertei de um facto para que se afastasse de polémicas que o "irritam", e continuasse com o seu contributo em matérias que conhece perfeitamente. Aproveito para lhe expressar os meus Parabens pelo "sitiodosanimais".
P.S. Consultei a sua página pessoal mas não encontrei qualquer informação, fiquei com a sensação que deverá ter alguns links quebrados, dado não conseguir aceder a qualquer informação, caso necessite de ajuda nessa matéria terei todo o prazer em auxilár no que tome por necessário.[quote=AlexandreM]
[quote=AlexandreM]
bom, não fui eu que respondi à mensagem anterior mas aproveito eu pra responder.
realmente não entendo patavina de canários e por isso respondi acho que a um o dois tópicos sobre o tema por achar que as minhas mensagens eram inuteis e que o sr. (ze couves=rosicolor?) entre outros entendiam muito mais do tema que eu parei de o fazer.
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Magelan
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domingo jan 16, 2005 11:25 am

Boas,
o Senhor rosicolor quando refere que o ICN é uma falsa questão deve de estar a referir-se aos canarios ou piriquitos, pois no que diz respeito ao psitacideos que estão abrangidos pelos anexos do CITES, o ICN regulamenta e aplica coimas ou apreende as aves se não estiverem legais, e como não existe um estatuto legal de criador torna-se um pouco dificil defender os criadores.


Cumprimentos,

Joao Quaresma.
AlexandreM
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domingo jan 16, 2005 11:25 am

rosicolor,
tudo esclarecido da minha parte.
obrigado pela ajuda que se oferece para me dar.
actualmente o site é só assim mas pretendo no Verão vir a fazer um bom site e secalhar solicitar a sua ajuda.
agora é época de criação e tenho que me preocupar primeiro com as aves.
já agora, sitio dos animais?
Avilandia
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domingo jan 16, 2005 9:14 pm

Olá,

O relacionamento com o ICN é secundário? Interessante, espero que nenhum criador veja aplicado na prática aquilo que o ICN pode se quiser aplicar, a QUALQUER um de nós... Isso afecta TODOS e não são os clubes especificos que melhoram ou resolvem este assunto. Os clubes especificos têm um papel meramente técnico, ai são muito úteis!
E por mais que digam o contrário, neste momento qualquer um que assim o entenda pode levantar dúvidas somando por A+B quanto à legalidade dos canários em cativeiro.

O estatuto de criador não é secundário devia ser a prioridade de todas as entidades ligadas à ornitofilia, o problema é que definir o que é um criador no nosso panorama é MUITO difícil senão impossível porque reina o amadorismo, a falta de especialização, e dos milhares de criadores filiados eventualmente nem 10% teriam interesse em estar registados como verdadeiros criadores, porque isso logicamente implica contrapartidas (técnicas, sanitárias, fiscais, entres outras...) que para a maioria não interessam...

Por isso em minha opinião a única solução viável é criar um enquadramento legal para quem quer ter 50-60 casais de canários, como hobby, como passatempo, mas que não obrigue a ser um "criador" registado, ficando essa classificação para os que decidam realmente ser criadores profissionais ou semi-profissionais.

Em relação a afastamentos, etc o Alexandre lá sabe, pessoalmente nos últimos meses participo menos no fórum comentando apenas as situações em que tecnicamente poderei eventualmente ajudar...
Um exemplo simples é a atenção dada ao tópico que abri sobre as alterações na CITES que estão em vigor desde quarta feira passada (12-01) e que, se o ICN quiser aplicar então simplesmente acabaram-se os psitacídeos em Portugal com execepção de alguns grandes psitacideos (araras, papagaios que tenham o devido registo CITES), periquitos, caturras e agapornis...

Mas claro, isso não é relevante...

Ricardo M.
AlexandreM
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domingo jan 16, 2005 9:24 pm

ricardo,
então e não será possível registrar os grandes periquitos entre outros?
já agora, serão abrangidos como papagaios os lories, os phoicephalus, entre outros?
Avilandia
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domingo jan 16, 2005 9:28 pm

Alexandre,

Neste momento TODA familia psitacidae excepto periquitos, caturras e roseicollies está no anexo II excepto as espécies que estão no anexo I... Possível registar é, os clubes podem dar uma ajuda ao emitirem declarações em como o criador cria determinadas aves, mas para as espécies do anexo II isto basta para o ICN emitir registo dos reprodutores, mas tens que os pagar e tens que registar as crias...

Quem quiser contactar saber mais o melhor é contactar o ICN, pelo menos falava-se que até os collies iam entrar no barulho e ter que ter registos (alguns criadores ainda o fizeram...) mas pelos vistos houve revisão dos anexos por reserva de alguns paises.

www.cites.org

Ricardo M.
AlexandreM
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domingo jan 16, 2005 9:37 pm

isto só vem complicar a ornitologia portuguesa.
e os personatas não estão na lista dos sem registo necessário?
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