Quando o cão morde os de casa...

Este é o fórum dedicado exclusivamente ao melhor amigo do homem! Troque ideias e tire dúvidas sobre o cão.

Moderador: mcerqueira

jcachorro
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quinta mai 19, 2005 12:45 pm

Quando falei em treinador é porque de facto não acho a ideia descabida.
Se não o é para pessoas que têm cães pacíficos e que só pretendem treinar o básico, muito menos descabido será para um cão com 6 meses e que já tem uma série de comportamentos "viciados".
E não chega só o amor e as festinhas como muitos dizem! E um São Bernardo com 6 meses não é o mesmo que um Cocker com 6 meses, não sei se me faço entender.
É preciso alguém experiente e muito convicto do que faz para levar este cão a "bom porto".
Nada impossível, mas lá está, nas mãos certas ou pelo menos acompanhado pelas mãos certas. ;)
<p>Cumprimentos

Jo&atilde;o Silva

</p>
Kuka
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quinta mai 19, 2005 12:50 pm

PauloC Escreveu: Continuo a achar que a integridade fisica Humana é mais importante que a integridade fisica do cão, e é por isso que as comparações de cães com crianças me parecem absurdas e só podem mesmo ser feitas por alguém com pouca experiência de vida. Nesta base, se a eutanásia tiver mesmo de ser feita penso que deveria sê-lo em condições que representem o minimo de sofrimento para o animal. Não estou a defender a eutanásia e a dizer que o cão TEM de ser morto, só estou a dizer que se assim for deve sê-lo de forma digna ( não a tiro de caçadeira)!!

Cumps
Se diz que é falta de experiência de vida excelente... é porque não estou no fim dela e ainda tenho muito para ver e aprender.
Mas garanto-lhe que casos de crianças mordidas que a minha mulher já teve de operar não são responsabilidade do cão mas sim da educação dada ao mesmo.
A comparação com crianças é matafórica, concerteza que quem tem filhos sabe que moder, bater, puxar cabelos com o intuito de magoar são actos que também se alteram educando. Educar foi o que não fizeram com esse cão!!
Quanto à aplicação de uma possível eutanásia a um cão com esse tempo sou completamente contra mesmo de forma digna (quanto mais das restantes), mesmo que sejam os meus filhos a serem mordidos... para mim a culpa continuará a ser dos donos!
tativo
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quinta mai 19, 2005 12:52 pm

:) Há cerca de 3 dias atras estava eu muito tranquila a ver o correio, kuando se aproxima de mim um ENORME SB, juro k nao pensei, toca a falar com o rapaz, perguntas tipo: menino onde está teu dono?, o k andas aki a fazer, donde fugiste? e claro com mts festas pelo meio, a cabeça dele era enorme pa nao falar dos dentes.
O menino já não me largou, entrou para o alpendre fui buscar agua e tava prontinho para ali ficar, deitado no xão k nem um cordeiro a receber as festas...
De repente vejo uma vizinha a bracejar e a dizer:"vizinha largue esse cão k ele é tao mau"
Pensei, meu deus será????
tentei descobrir o dono e ele foi entregue, e era considerado mm um cão mt mau, e o dono com pouco poder sobre ele!!!
Agora pergunto??? será k a reaçção de um cão nao depende sempre do tratamento de um dono??? eu não imagino de forma alguma...kualker cão meu se virar a mim ou aos meus filhos.
Kuka
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quinta mai 19, 2005 12:59 pm

Tativo, no meu ver a questão também passa por aí, eu tenho 3 e tenho filhos... não imagino qualquer um deles a morder seja quem for, pode acontecer... mas não imagino! Mas eles estão educados para não o fazer, tal como educo os meus filhos para não fazerem um determinado tipo de coisas... mas lá estou eu a comparar...
Petruska
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quinta mai 19, 2005 1:06 pm

tativo Escreveu: :) Há cerca de 3 dias atras estava eu muito tranquila a ver o correio, kuando se aproxima de mim um ENORME SB, juro k nao pensei, toca a falar com o rapaz, perguntas tipo: menino onde está teu dono?, o k andas aki a fazer, donde fugiste? e claro com mts festas pelo meio, a cabeça dele era enorme pa nao falar dos dentes.
O menino já não me largou, entrou para o alpendre fui buscar agua e tava prontinho para ali ficar, deitado no xão k nem um cordeiro a receber as festas...
De repente vejo uma vizinha a bracejar e a dizer:"vizinha largue esse cão k ele é tao mau"
Pensei, meu deus será????
tentei descobrir o dono e ele foi entregue, e era considerado mm um cão mt mau, e o dono com pouco poder sobre ele!!!
Agora pergunto??? será k a reaçção de um cão nao depende sempre do tratamento de um dono??? eu não imagino de forma alguma...kualker cão meu se virar a mim ou aos meus filhos.
Do pouco que entendo também é preciso as pessoas terem 'jeito' e 'tacto' para lidar com animais.

O que acham daquela de as crianças percebem tudo? O mesmo deve acontecer com os cães não!? eles apercebem-se com quem podem e não podem.... ;)
PauloC
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quinta mai 19, 2005 1:43 pm

As crianças também gostam de morder!!! O que lhe fariam? O mesmo que tencionam fazer ao cão - abater
Esta frase, se me permitem dizê-lo, é completamente descabida. Não se pode comparar a vida ou a educação de uma criança nestes modos com a de um cão. Não há que comparar o que não é comparável, uma metáfora nesta base deixa de fazer sentido!
O cão tem direito a uma oportunidade, nisso estamos de acordo. O que parece discordarmos é que eu não acho que basta dizer isto. De facto, não basta dizer que ele não tem culpa, e pronto acabou-se o problema! O cão, não sei se repararam, é actualmente um problema! Independentemente disso ter sido provocado por uma má sociabilização ou por um caracter agressivo, o facto é que o cão ataca indiscriminadamente estranhos e pessoas da casa. O dono, aparentemente, não o quer....a quem se entrega? Entrega-se a qualquer um que acha que o cão é bonitinho e com festas e mimos vai ao lugar? Não me parece! Entrega-se a alguém que seja experiente para ser capaz de reeducá-lo, sociabilizá-lo e dar-lhe as condições que precisa e merece. Se não se conseguir encontrar essa pessoa, o que se faz? Diz-se ao dono que não o mate por favor e que fique lá com ele em casa eternamente, correndo o rico de morder mais alguém? Esquece-se o assunto e deixa-se o dono dar uns tiros de caçadeira? Também não me parece! A ser eutanasiado, que seja de forma mais humana! Isto foi o que eu disse, e continuo a pensar assim! Discursos de 'boa vontade' são muito bonitos mas não resolvem o problema ao cão nem ao dono! Isto aqui é 'vitual', mas este cão e este dono existem mesmo e estão a viver uma situação que precisa de uma solução urgente. Todas a possibilidades têm de ser consideradas e se aparecer um bom dono, optimo, mas se não aparecer a eutanásia é uma opção que ao que parece foi considerada pelo dono. A ser assim , não me parece descabido sugerir que chegando-se a este extremo ela deva ser feita de forma humana! Continuo sem perceber o que disse de errado!
Kuka
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quinta mai 19, 2005 2:38 pm

PauloC Escreveu:
As crianças também gostam de morder!!! O que lhe fariam? O mesmo que tencionam fazer ao cão - abater
Esta frase, se me permitem dizê-lo, é completamente descabida. Não se pode comparar a vida ou a educação de uma criança nestes modos com a de um cão. Não há que comparar o que não é comparável, uma metáfora nesta base deixa de fazer sentido!
Continuo sem perceber o que disse de errado!
Eu nunca disse que tinha dito algo errado, só não me parece que seja falta de experiencia de vida mas sim pontos de vista diferentes, mas cada um tem direito à sua opiniao e eu respeito a sua.

Continuo a achar comparavel, mas se calhar sou eu que trato os meus cães como filhos, pois os filhos não os trato concerteza como cães!

Quanto ao SB que é o que interessa, não seria uma atitude muito mais normal - a dos donos - pensarem em arranjar uma escola de treino para o cão em vez de falar em abate???
Para uma pessoa minimamente bem formada não será essa a opção?
Que mordesse aos de fora e não aos da casa achavam graça, agora que o caso muda de figura abate-se...
Bem, se calhar quem precisa mesmo de educação são os donos e de um cão de peluche como disse a Anja.

A não haver outra opção, depois de se ter tentado tudo mas mesmo tudo, claro que concordo consigo em que seja de forma digna... mas eu não me consigo imaginar a fazer isso aos meus animais. Para mim não dá! Acho quase impossivel não se conseguir alterar o comportamento de um cachorro de 6 meses!!!!

Cumprimentos
nynf
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quinta mai 19, 2005 3:08 pm

jcachorro Escreveu: Quando falei em treinador é porque de facto não acho a ideia descabida.
Se não o é para pessoas que têm cães pacíficos e que só pretendem treinar o básico, muito menos descabido será para um cão com 6 meses e que já tem uma série de comportamentos "viciados".
E não chega só o amor e as festinhas como muitos dizem! E um São Bernardo com 6 meses não é o mesmo que um Cocker com 6 meses, não sei se me faço entender.
É preciso alguém experiente e muito convicto do que faz para levar este cão a "bom porto".
Nada impossível, mas lá está, nas mãos certas ou pelo menos acompanhado pelas mãos certas. ;)
Pois, isso seria o ideal, mas pelos vistos estamos a falar numa situação que se passa no imenso Portugal onde nãoe xistem nem treinadores, nem escolas de treino, nem especialistas em comportamento animal.

Claro que não vai ser com com muito amor e carinho e muitas festinhas que o cão vai ao lugar ;) por isso nem respondi a esse post. Tal como eu sugeri, entreguem o cão a alguém que já tenha experiencia com cães...
<p><strong>Sauda&ccedil;&otilde;es!</strong></p>
<p><strong>Cristina Paulo</strong></p>
<p>&nbsp;</p>
PauloC
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quinta mai 19, 2005 3:17 pm

Continuo a achar comparavel, mas se calhar sou eu que trato os meus cães como filhos, pois os filhos não os trato concerteza como cães!
Não entendo.....trata os cães como filhos mas os filhos não os trata como cães?!?! Então trata os filhos como o quê? Como filhos? Mas como filhos não é como trata também os cães?! Hehehe...estou baralhado!

Bem, isto já é divagação minha e foge-se ao tópico! O que interessa é que este SB não é vosso nem meu, é de um dono que não o quer e que está longe de tê-lo educado da forma ideal. Sugerir um treinador ou outros metodos de educação a este dono parece-me ser hipotese afastada. Resta tentar arranjar um dono com as condições já apontadas, e esperar que este apareça e que não se tomem opções extremas.
Infelizmente, eu não conheço nenhum.
aisd
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periquito FALCANITO

quinta mai 19, 2005 3:20 pm

Neste assunto acho que o Paulo está carregado de razão.
Ponhamos a coisa doutra maneira - quantos de nós estaríamos dispostos a receber este cão, tal qual está, na nossa família ?

É que um SB são muitos quilos, mesmo aos 6 meses...
Se o cão está desorientado pode atacar qualquer um.
Eu, ou qualquer pessoa...ou qualquer outro cão ou criança ou...sei lá.
Correriam o risco ?
Eu não.

Por outro lado, conhecendo as pessoas como conheço, é bem possível que a criancinha tenha feito mal ao cão e este se tenha voltado a ela... e os pais, que já estão fartos da despesa e do trabalho que o cão dá - concerteza a criancinha já não lhe acha graça - acharam um pretexto para o matar.

Neste último caso o cão não tem nenhuns problemas sérios apenas está mal entregue...

Seria bom que a Carolina contactasse com o cão e observasse o seu comportamento e nos dissesse de viva escrita o que achou.
Se é meigo, se instável, etc.

Podemos colaborar para o doar a quem o queira.
Caso seja - como eu suspeito - uma treta para se verem livres do cão.
<p>"O auto-convencimento manifesta-se pela falta de cordialidade nas palavras" - Teofrasto</p>
Kuka
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quinta mai 19, 2005 3:35 pm

Paulo C não se baralhe, não tenho por habito passear os filhos à trela nem lhes pôr a comida no comedouro... estavamos a falar de educar, recorda-se??? ;)

Voltando ao tópico... enquanto estamos aqui a "discutir" o que estará a acontecer com aquele cão?
Sim, no resto dou-lhe razão, tal como a muitos outros foristas que participaram neste tópico...
Onde encontrar esse dono? Iremos a tempo?
Oxala
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quinta mai 19, 2005 6:45 pm

Se não fosse a total impossibilidade devido a "n" factores, desde monetários, a espaço, a já ter 2 brutamontes e dominantes, garanto que quem ficava com ele era eu e o meu marido, e aposto que em 3 tempos estava educado. Muito amor, persistência e pulso forte, fazem milagres. Posso estar a ser arrogante ao ter tanta certeza, mas aposto que assim seria.
Mas que interessa os Ses, infelizmente a vida desse pobre cão está por um fio, e não há quem com capacidade apareça para assumir essa responsabilidade.
Desejo a maior das sortes, e insisto nos sites de adopção, verificando naturalmente o perfil dos futuros donos e rastreando as condições que têm para oferecer.
CarolinaGuerra
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sexta mai 20, 2005 1:32 pm

Olá...
Então é assim: o rapaz diz que não vai matar o cão mas também não o quer dar. E o que é que eu vou fazer? Vou fazer o seguinte: vou hoje à tarde, mais o meu Rafa, e o irmão do dono do cão (parece que o cão também não o morde a ele) passeá-lo para o porto. É um lugar calmo, acho que é um bom lugar para começar. Depois passo para lugares com mais reboliço, coisa que aqui é difícil de encontrar... :lol: E assim já me sinto mais tranquila porque vou com outra pessoa, o que em caso de o cão se exaltar, é capaz de dar jeito. Levo o Rafa e levo-me a mim para matar dois coelhos de uma cajadada só: sociabilização com cães e com pessoas. E depois, com o tempo, aos poucos, logo se verá.

P.S.- Peço desculpa de estar a falar disto com alguma leviandade, como se lidar com um cão problemático fosse tão simples como beber um copo de água. Eu sei perfeitamente que não é, sei que se a coisa der para o torto me posso magoar a sério, ou ao cão, etc.. Mas ou isso ou o cão vai ser sempre um infeliz. Não quer dizer que isto vá fazer com que ele não o seja, mas pelo menos, I did my best.

E muito obrigada pelas vossas sugestões...
anjjazul
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sábado mai 21, 2005 5:22 pm

há coisas que me ultrapassam. existe um utensílio chamado açaime e que custa uns 5 euros. faz milagres. embora o max não ande a ferrar ninguém, usa-o. sinto-me mais tranquila. já nem é pelo cão. é por ter a cabeça cheia.
no caso de um cão problemático e nesta idade, deve ser um bom dissuasor. para o max funciona tipo banha da cobra. até para não ladrar. quando ele entra no disparate, basta dizer - olha o que te ponho no nariz. cala-se logo. e quando não o faz, lá vai o açaime. básico :p
anjjazul
Tekninlaik
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Registado: sábado mar 19, 2005 8:49 pm

sábado mai 21, 2005 10:00 pm

Ola a todos.Tenho dois shibas inu e um SRD,e tenho tido alguns problemas com a shiba,que é a mais nova,tem quase sete meses,pois a cadela tem uma personalidade muito dominante(aliás,a raça é mesmo dominante),pois ela,quando chega a hora da alimentação,rosna aos outros dois,chegando mesmo a querer morder neles.O outro Shiba é um macho de 3 anos,e o SRD tem já 10
E apesar de serem Shibas,que são cães relativamente pequenos,tem uma personalidade mesmo muito marcante.Tem que se ter realmente uma mão forte,saber aplicar castigos,entender a psicologia do animal,e DEDICAR LHE tempo,que penso que seja muito importante também,senão o mais importante,a par com a educação.Com paciência,aos poucos,ela esta a deixar de rosnar e de querer morder(pois até na rua era um problema com as pessoas,pois são cães que têm de ser sociabilizados cedo).Ainda recuperei o Shiba macho,que estava n um canil para venda,mas ninguem levava o pobre do animal e lá estava até aos seis meses,até que eu soube e me ofereci para ficar com ele.Rosnava me e afastava se de mim na primeira semana,até que se aproximou e começou a ganhar mais confiança.Não foi facil,mas tambem nem me passou sequer pela cabeça abater o animal.´
Basta ter algum tempo disponível,dar lhe muito carinho e atenção,e se possível acompanhá lo com um bom treinador.Não estou a dizer que é fácil,mas também nao creio que seja impossível.Porque um cão não é um OBJECTO,como uma televisão,que quando se estraga e não é recuperável,deita se fora.E claro,dá lo a outros donos,pois esses deixam muito a desejar...


Boa sorte para esse SB que bem merece!



Cumprimentos,Tekninlaik.
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