Neste ponto discordo, tá a ver Spiral? Não dou carne crua aos meus animais porque não confio na carne que hoje em dia se vende. Podem apanhar salmonelas, parasitas entre outras coisas. Quanto a peixe, evito porque lhes estava a causar infecções urinárias frequentemente. Mas em questão de alimentação há muitas opiniões, muitos conceitos, como na nossa. Eu por exemplo sou vegetariana e há quem não concorde, mas também há quem concorde. Não há necessidade de martirizar toda a gente porque não concorda com determinado ponto.spiral222 Escreveu: A única carne que se pode dar sem ser cozida é a de vaca, o peixe (adoram pescada.) ou a carne de aves cruas retiram vitamina B necessária ao pêlo. "
Gatinha Luna
Moderador: mcerqueira
<p> Até Sempre... A questão não é, eles pensam? Ou, eles falam? A questão é, eles sofrem! </p>
<p>Tourada não é tradição, é crueldade- Assine aqui, divulgue e ajude a acabar com esta violência</p>
<p>Tourada não é tradição, é crueldade- Assine aqui, divulgue e ajude a acabar com esta violência</p>
uaimori Escreveu: Não Lu, para si é o elogio, é que consegui expressar exactamente o que eu estava a pensar e não arranjava as palavras adequadas.
Já tivemos uma ou outra divergência, mas não sou rancorosa. Disse tá dito, depois, é coração lavadoe quando se concorda porque não o colocar né?
o dito a seguir que pode ter criado confusão é a minha falta de paciência, realmente a leonilde acertou e muito bem , mas eu estava a postar e só o vi á posteriori
Esclarecida!<p> Até Sempre... A questão não é, eles pensam? Ou, eles falam? A questão é, eles sofrem! </p>
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<p>Tourada não é tradição, é crueldade- Assine aqui, divulgue e ajude a acabar com esta violência</p>
Tá a ver como as coisas são Lu eu também concordo com isso, com o que diz. Realmente depende das situações. No caso dos bébés a carne e o peixe cozido serve para os pôr a comer pois é intermédio entre o leite e a ração, é mais mole e eles adoram, (chegam a rosnar) começam a perceber que têm que mastigar, depois começa-se a passar para a ração. Conforme as situações, conforme os casos. Mas concordo, sublinho e subscrevo o que disse, é uma fase de transição . Eu se dou peixe aos meus adultos é de muito em muito tempo, depois dou latinha, depois dou frango, etc.
Tive um bébé que uma vez não me comia nada, dar-lhe ração pela boca a baixo era como dar-lhe comprimidos, sabe como o consegui pôr a comer? com carne crua, dali a uns 3, 4, dias começou a comer ração.
Mas realmente pode ser um perigo a carne de vaca crua, eu tenho um talho de confiança,mas mesmo assim. Quando peço carne e da melhor para os bébés, o sr, olha-me como se fosse uma tresloucada.
às vezes é um pouco aaquele ditado : se não morres da doença morres da cura. Tem que se tomar opções conforme os casos.
Tive um bébé que uma vez não me comia nada, dar-lhe ração pela boca a baixo era como dar-lhe comprimidos, sabe como o consegui pôr a comer? com carne crua, dali a uns 3, 4, dias começou a comer ração.
Mas realmente pode ser um perigo a carne de vaca crua, eu tenho um talho de confiança,mas mesmo assim. Quando peço carne e da melhor para os bébés, o sr, olha-me como se fosse uma tresloucada.
às vezes é um pouco aaquele ditado : se não morres da doença morres da cura. Tem que se tomar opções conforme os casos.
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CasadeAnaval
- Membro Veterano
- Mensagens: 8292
- Registado: quarta abr 30, 2003 9:05 pm
Para quem não sabe, a destartarização ser efectuada assim que o tártaro começa a aparecer...pois o objectivo da limpeza de boca é prevenir as doenças.
Fazer a limpeza quando as doenças derivadas à má higiene oral surgem é o mesmo que tomar antibiótico depois de perder uma perna por gangena
Pelo que o dito abaixo...seria anedótico, não fossem pessoas acreditar no que diz esta autodidata, é de uma arrogância incrível alguém que não sabe do que está a falar vir aconselhar os outros de quando é que se deve fazer uma limpeza de boca.
Spiral disse:
Fazer a limpeza quando as doenças derivadas à má higiene oral surgem é o mesmo que tomar antibiótico depois de perder uma perna por gangena
Pelo que o dito abaixo...seria anedótico, não fossem pessoas acreditar no que diz esta autodidata, é de uma arrogância incrível alguém que não sabe do que está a falar vir aconselhar os outros de quando é que se deve fazer uma limpeza de boca.
Spiral disse:
Sendo assim, so aconselharia uma destartarizaçao se fosse realmente caso disso e o animal tivesse realmente problemas de dentes ou gengivas.
<p><a href="http://www.antidoto-portugal.org">http://www.antidoto-portugal.org</a></p>
Se tivesse que ser sujeito a uma anestesia geral para que lhe pudessem tirar o seu tartaro corria esse risco consigo proprio?
Eu nao. E uma quesato de opçao. Eu so sujeitaria o meu gato a uma anestesia geral por uma razao de muito peso. A destartarizaçao das gengivas justifica-se quando temos gatos com dentes muito maus e gengivas a sangrar.. isso esta bem...
A sangrar das gengivas nao conheci nenhum.
Alem disso, em gatos de casa, com alimentaçao controlada, temos formas de prevenir o tartaro sem termos que fazer uma destartarizaçao sob anestesia geral.
Bem, de certeza que nao ficam os dentes branquinhos, branquinhos impecaveis, mas seguem o seu processo +- natural de envelhecimento, sem grandes problemas.
Nesse aspecto a alimentaçao seca e muito boa. Nesse aspecto por acaso convence-me muito, noutros aspectos ja nao tanto.
Eu nao. E uma quesato de opçao. Eu so sujeitaria o meu gato a uma anestesia geral por uma razao de muito peso. A destartarizaçao das gengivas justifica-se quando temos gatos com dentes muito maus e gengivas a sangrar.. isso esta bem...
A sangrar das gengivas nao conheci nenhum.
Alem disso, em gatos de casa, com alimentaçao controlada, temos formas de prevenir o tartaro sem termos que fazer uma destartarizaçao sob anestesia geral.
Bem, de certeza que nao ficam os dentes branquinhos, branquinhos impecaveis, mas seguem o seu processo +- natural de envelhecimento, sem grandes problemas.
Nesse aspecto a alimentaçao seca e muito boa. Nesse aspecto por acaso convence-me muito, noutros aspectos ja nao tanto.
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leonildecarvalho
- Membro Veterano
- Mensagens: 19895
- Registado: segunda dez 16, 2002 1:46 am
- Localização: Abul-Fadl Nadr al-Hamdani
Depois de dizer que não respondia mais... que ía ignorar, etc e tal... ahahhahhaspiral222 Escreveu:
Se tivesse que ser sujeito a uma anestesia geral para que lhe pudessem tirar o seu tartaro corria esse risco consigo proprio?
ÓH gente... digam lá se isto faz algum sentido...? se isto é de uma pessoa normal...? :
http://arcadenoe.clix.pt/forum/viewtopi ... =&start=30
Diga lá que "seepds" anda a tomar?spiral222 Escreveu:A partir de agora vou simplesmente ignorar estas pessoas pois so me fazem perder tempo da minha vida...
Sim, porque o Sr. Casa de Anaval e outros tantos (poucos felizmente), com este comportamento, querem apenas minar o forum, seleccionar as presenças... por via do desgaste...
Leo
<p>Desejo a mesma sorte, que a triste sorte dos animais que nao sejam ajudados por quem nao deixa que se os ajude. Autor desconhecido</p>
<p> </p>
<p>-------------------------------------------------------------</p>
<p>Regurgito nas postas de pescada dos arrotadores. Autor desconhecido</p>
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<p>Regurgito nas postas de pescada dos arrotadores. Autor desconhecido</p>
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Mantenho o que disse... so nao ve quem nao quer ver...
da mesma forma, a D.ª Leonilde mais uma vez so transcreve o que lhe interessa, na mesma mensagem de onde tirou esse extracto tinha escrito:
"Por mim, vou passar a ignorar todos os discursos ofensivos do Sr. Casa de Anaval. Pode ate ofender-me das piores maneiras que quiser... "
Queria referir-me a parte dos insultos... devia ter sido mais clara na primeira frase que escrevi talvez.
Mas oiça... nao sei se ainda nao percebeu que eu prefiro, de longe, que me ignore.
De resto, neste presente momento nao tenho razoes de queixa do Sr. Casa de Anaval. Parou com as ofensas, se e sol de pouca dura nao sei, pela minha parte nao pretendo ofender ninguem. Alias, nunca pretendi..
As sras aqui e que parece nao pararem.
So nao respondem a minha pergunta da Vitamina B. Isso eu agradecia, desde que fosse com modos.
Alem disso, eu nao estou a escrever para si...
Eu estou a escrever para as pessoas do forum... ha muitas mais para alem da Leonilde....
Nao guardo rancores de ninguem, para mim ja passei a frente, mas se insistirem nao posso ficar calada. Mordaça na minha boca nao poem.
So queria poder dar a minha opiniao e receber opinioes civilizadas. Se nao for possivel, paciencia. Nao vou deixar de ter as minhas ideias e partilha-las com quem bem me apetecer.
da mesma forma, a D.ª Leonilde mais uma vez so transcreve o que lhe interessa, na mesma mensagem de onde tirou esse extracto tinha escrito:
"Por mim, vou passar a ignorar todos os discursos ofensivos do Sr. Casa de Anaval. Pode ate ofender-me das piores maneiras que quiser... "
Queria referir-me a parte dos insultos... devia ter sido mais clara na primeira frase que escrevi talvez.
Mas oiça... nao sei se ainda nao percebeu que eu prefiro, de longe, que me ignore.
De resto, neste presente momento nao tenho razoes de queixa do Sr. Casa de Anaval. Parou com as ofensas, se e sol de pouca dura nao sei, pela minha parte nao pretendo ofender ninguem. Alias, nunca pretendi..
As sras aqui e que parece nao pararem.
So nao respondem a minha pergunta da Vitamina B. Isso eu agradecia, desde que fosse com modos.
Alem disso, eu nao estou a escrever para si...
Eu estou a escrever para as pessoas do forum... ha muitas mais para alem da Leonilde....
Nao guardo rancores de ninguem, para mim ja passei a frente, mas se insistirem nao posso ficar calada. Mordaça na minha boca nao poem.
So queria poder dar a minha opiniao e receber opinioes civilizadas. Se nao for possivel, paciencia. Nao vou deixar de ter as minhas ideias e partilha-las com quem bem me apetecer.
Conclusoes que tirei ate agora relativamente a Vitamina B:
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Talvez a pescada seja um dos tais peixes que tem uma enzima que destroi a tiamina (Vit. B1), que existe nas carnes vermelhas. Nao consegui verificar se a pescada era um desses peixes, mas pelos vistos deve ser...
Ate porque estive a falar com a minha mae e realmente nota-se o pelo mais fraco quando se da muita pescada. Tem logica.
No que diz respeito a carne de aves, penso que nao faria grande sentido a carne de aves crua dar cabo da Vit. B no que diz respeito a tiamina, ja que a propria carne de aves e uma fonte natural de tiamina (ver
http://www.mic-d.com/gallery/polarized/thiamine1.html).
Alem disso, neste mesmo documento e referido que os antagonistas da vitamina B-1 incluem o cafe, o cha, o peixe cru e a noz-de-areca,
enquanto as vitaminas B-12, B-6, niacina (B-3) e acido pantotenico (tb faz parte do complexo B) sao sinergistas.
Todas estas vitaminas sinergistas se encontram na carne de aves crua, pelo que e mais uma razao para acreditar que o problema das aves cruas nao estara relacionado com a tiamina.
Nao complicando as hipoteses, pensei entao que os problemas do complexo-B causados pela carne de aves estariam mais provavelmente relacionados com as vitaminas do complexo-B que ela propria nao possuiria: neste aspecto reta apenas uma possibilidade, a biotina.
A biotina realmente e importante para a pele, pelo e unhas... tem logica...
Mas so encontrei bibliografia relativamente a claras de ovos, que parecem conter uma enzima, a avidina, que se liga a biotina e a impede de funcionar normalmente, gerando-se a carencia (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/quer ... 41243&dopt
=Abstract)-
Todavia, a biotina tb e produzida pelas bacterias no instestino do animal. Talvez haja aqui uma interacçao qualquer. Nao encontro nada acerca disto.
Resumindo, se ouver por ai alguem educado que tenha ouvido falar da relaçao entre a perda de Vitamina B e a administraçao de 'carne de aves crua', apite.
Estou bastante curiosa. Pela minha parte vou continuar a investigar e quando souber de alguma coisa digo.
Claro que ha sempre hipoteses rebuscadas de equilibrios e mecanismos de feedback etc, mas isso ai e mera especulaçao. Se nada resultar perguntarei a minha prof.
===========================
===========================
Pequenas coisas que achei engraçadas e que penso valer a pena ler:
http://www.cats.org.uk/coolcats/htdocs/ ... paedia.php
Fish is a good source of protein and enjoyed by many cats. Some types of fish have an enzyme that destroys the vitamin thiamin and cats fed a diet high in raw fish have been known to develop a thiamin deficiency. Thiamin deficiency causes severe neurological problems progressing to seizures. Commercial cat foods contain added thiamin.
Liver - Raw liver is eagerly accepted as a food by cats and small amounts can be useful to stimulate the appetite in a cat that is off its food. However liver can be addictive leading the cat to reject all other foods. Too much liver can provide excessive amounts of vitamin A and this can result in severe bone problems.
Tapeworm
An intestinal parasite that looks flat and may appear like a small grain of rice around the anus. Caught through flea infestation, or by eating raw meat or prey. Treatment may be needed every 6 weeks if the source of infection cannot be eliminated. Adult cats are most commonly affected.
Toxoplasmosis
Toxoplasma is a tiny parasite that lives within cells in the body. Cats become infected by eating infected prey or raw meat. Stray cats and those that hunt a lot are most likely to be infected. A cat may show no sign of infection but can show vague illness (tiredness, weight loss and a high temperature) if their immune system is not working well. People can contract Toxoplasmosis from their cat although in most cases no illness results. The exception is the risk to pregnant women, as the developing baby could be harmed, or to people with compromised immune systems (such as those on anti-rejection drugs, or infected with HIV).
These individuals should not empty the cat litter tray and should wear gloves when gardening. The litter tray should be cleaned using boiling water. Cats should be discouraged from hunting and eating raw meat. Toxoplasmosis can also be contracted from unwashed fruit and vegetables and inadequately cooked meat.
-------
Bom, ha tambem quem continue a achar que e melhor dar alimentaçao crua aos gatos.
http://www.siql.com/cat_food/raw_cat_food.3.htm
http://www.felinefuture.com/nutrition/bpo_ch7.php
---------------
http://www.nickint.com/biotin-def-pet-long.shtml
Biotin is a natural ingredient in certain foods. However, the bioavailable content is often not sufficient to provide proper balance and a biotin supplement proves very helpful. Rancid fats, raw or dried egg products are harmful and can actually cause the deficiency. Diets high in alfalfa meal, corn and soybean meal may provide bioavailable biotin but if fed in
conjunction with raw eggs or rancid fats the biotin would not be absorbable.
---------------
Site geral com factos sobre gatos
http://www.mouthfulofmoonlight.com/catstuff/scf.html
---------------
http://www.marthanorwalk.com/catnut.html
The oil in tuna can rob your cat of vitamin E resulting in muscular disease called steatitis. If you give your cat tuna, supplement it with vitamin E.
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Talvez a pescada seja um dos tais peixes que tem uma enzima que destroi a tiamina (Vit. B1), que existe nas carnes vermelhas. Nao consegui verificar se a pescada era um desses peixes, mas pelos vistos deve ser...
Ate porque estive a falar com a minha mae e realmente nota-se o pelo mais fraco quando se da muita pescada. Tem logica.
No que diz respeito a carne de aves, penso que nao faria grande sentido a carne de aves crua dar cabo da Vit. B no que diz respeito a tiamina, ja que a propria carne de aves e uma fonte natural de tiamina (ver
http://www.mic-d.com/gallery/polarized/thiamine1.html).
Alem disso, neste mesmo documento e referido que os antagonistas da vitamina B-1 incluem o cafe, o cha, o peixe cru e a noz-de-areca,
enquanto as vitaminas B-12, B-6, niacina (B-3) e acido pantotenico (tb faz parte do complexo B) sao sinergistas.
Todas estas vitaminas sinergistas se encontram na carne de aves crua, pelo que e mais uma razao para acreditar que o problema das aves cruas nao estara relacionado com a tiamina.
Nao complicando as hipoteses, pensei entao que os problemas do complexo-B causados pela carne de aves estariam mais provavelmente relacionados com as vitaminas do complexo-B que ela propria nao possuiria: neste aspecto reta apenas uma possibilidade, a biotina.
A biotina realmente e importante para a pele, pelo e unhas... tem logica...
Mas so encontrei bibliografia relativamente a claras de ovos, que parecem conter uma enzima, a avidina, que se liga a biotina e a impede de funcionar normalmente, gerando-se a carencia (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/quer ... 41243&dopt
=Abstract)-
Todavia, a biotina tb e produzida pelas bacterias no instestino do animal. Talvez haja aqui uma interacçao qualquer. Nao encontro nada acerca disto.
Resumindo, se ouver por ai alguem educado que tenha ouvido falar da relaçao entre a perda de Vitamina B e a administraçao de 'carne de aves crua', apite.
Estou bastante curiosa. Pela minha parte vou continuar a investigar e quando souber de alguma coisa digo.
Claro que ha sempre hipoteses rebuscadas de equilibrios e mecanismos de feedback etc, mas isso ai e mera especulaçao. Se nada resultar perguntarei a minha prof.
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Pequenas coisas que achei engraçadas e que penso valer a pena ler:
http://www.cats.org.uk/coolcats/htdocs/ ... paedia.php
Fish is a good source of protein and enjoyed by many cats. Some types of fish have an enzyme that destroys the vitamin thiamin and cats fed a diet high in raw fish have been known to develop a thiamin deficiency. Thiamin deficiency causes severe neurological problems progressing to seizures. Commercial cat foods contain added thiamin.
Liver - Raw liver is eagerly accepted as a food by cats and small amounts can be useful to stimulate the appetite in a cat that is off its food. However liver can be addictive leading the cat to reject all other foods. Too much liver can provide excessive amounts of vitamin A and this can result in severe bone problems.
Tapeworm
An intestinal parasite that looks flat and may appear like a small grain of rice around the anus. Caught through flea infestation, or by eating raw meat or prey. Treatment may be needed every 6 weeks if the source of infection cannot be eliminated. Adult cats are most commonly affected.
Toxoplasmosis
Toxoplasma is a tiny parasite that lives within cells in the body. Cats become infected by eating infected prey or raw meat. Stray cats and those that hunt a lot are most likely to be infected. A cat may show no sign of infection but can show vague illness (tiredness, weight loss and a high temperature) if their immune system is not working well. People can contract Toxoplasmosis from their cat although in most cases no illness results. The exception is the risk to pregnant women, as the developing baby could be harmed, or to people with compromised immune systems (such as those on anti-rejection drugs, or infected with HIV).
These individuals should not empty the cat litter tray and should wear gloves when gardening. The litter tray should be cleaned using boiling water. Cats should be discouraged from hunting and eating raw meat. Toxoplasmosis can also be contracted from unwashed fruit and vegetables and inadequately cooked meat.
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Bom, ha tambem quem continue a achar que e melhor dar alimentaçao crua aos gatos.
http://www.siql.com/cat_food/raw_cat_food.3.htm
http://www.felinefuture.com/nutrition/bpo_ch7.php
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http://www.nickint.com/biotin-def-pet-long.shtml
Biotin is a natural ingredient in certain foods. However, the bioavailable content is often not sufficient to provide proper balance and a biotin supplement proves very helpful. Rancid fats, raw or dried egg products are harmful and can actually cause the deficiency. Diets high in alfalfa meal, corn and soybean meal may provide bioavailable biotin but if fed in
conjunction with raw eggs or rancid fats the biotin would not be absorbable.
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Site geral com factos sobre gatos
http://www.mouthfulofmoonlight.com/catstuff/scf.html
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http://www.marthanorwalk.com/catnut.html
The oil in tuna can rob your cat of vitamin E resulting in muscular disease called steatitis. If you give your cat tuna, supplement it with vitamin E.
Spiral, você não dá folga. 
É como uma criança mimada que põe tudo a girar em torno do seu umbigo. Faça um favor a si própria: Largue o computador por algumas horas e vá até à praia, ou até ao campo. O tempo está optimo, propicio a passeios... Descontraia, vai ver que o mundo tem espaço para todos e não nasceu só para a apoiar a si. E passe a ler as respostas com atenção, porque pelo que vejo, lê tão depressa como escreve e não entende metade.
É como uma criança mimada que põe tudo a girar em torno do seu umbigo. Faça um favor a si própria: Largue o computador por algumas horas e vá até à praia, ou até ao campo. O tempo está optimo, propicio a passeios... Descontraia, vai ver que o mundo tem espaço para todos e não nasceu só para a apoiar a si. E passe a ler as respostas com atenção, porque pelo que vejo, lê tão depressa como escreve e não entende metade.<p> Até Sempre... A questão não é, eles pensam? Ou, eles falam? A questão é, eles sofrem! </p>
<p>Tourada não é tradição, é crueldade- Assine aqui, divulgue e ajude a acabar com esta violência</p>
<p>Tourada não é tradição, é crueldade- Assine aqui, divulgue e ajude a acabar com esta violência</p>
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leonildecarvalho
- Membro Veterano
- Mensagens: 19895
- Registado: segunda dez 16, 2002 1:46 am
- Localização: Abul-Fadl Nadr al-Hamdani
Desculpe a correcção, Zuca, mas eu diria: escrevezuca_05 Escreveu: Ena o que se aprende com a espiral222!
Ahahhahha
Leo
<p>Desejo a mesma sorte, que a triste sorte dos animais que nao sejam ajudados por quem nao deixa que se os ajude. Autor desconhecido</p>
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<p>Regurgito nas postas de pescada dos arrotadores. Autor desconhecido</p>
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<p>Regurgito nas postas de pescada dos arrotadores. Autor desconhecido</p>
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A minha compreensão, e solidadariedade para o seu pai e mãe, para os seus futuros colegas de trabalho,... e futuro companheiro. De certeza que se enviar o relatório para o vaticano,... virão num futuro próximo a ser beatificados,...
Se não encontrou a resposta na Net, sugiro que tente a via espiritual, pedir a Deus com fé, consegue-se muita coisa,...vela ou mesmo promessa a Nossa Senhora de Fátima, a São Franscisco de Assis, ou São Lázaro,...
Se não encontrou a resposta na Net, sugiro que tente a via espiritual, pedir a Deus com fé, consegue-se muita coisa,...vela ou mesmo promessa a Nossa Senhora de Fátima, a São Franscisco de Assis, ou São Lázaro,...