Quote (Sea Lords)
“Já agora, quando conseguir "criar orgãos humanos para o efeito" avise-me.”
Cultivo de células, tecidos e órgãos:
Neste momento, é possível manter células vivas, virtualmente, de qualquer órgão, quase indefinitivamente.
Secções de tecido podem ser desenvolvidas, dando deste modo uma representação mais parecida, com a do corpo humano.
A cultura de órgãos, pode representar exactamente o metabolismo de um órgão, visto que as enzimas e o sistema de suporte, podem ser mantidos. Tem a vantagem de evitar, os problemas das diferenças entre espécies.
Os testes de toxicidade e irritabilidade, podem ser avaliados através da cultura de tecidos; na investigação do cancro, genética, farmacologia, radiações e produção de vacinas, podem ser utilizadas culturas de orgãos.
BOICOTE À SHELL
Moderador: mcerqueira
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SeaLords
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Minha cara, não responde à minha interpelação. Não se conseguem CRIAR órgãos humanos, quando muito são recolhidos em cadáveres. Para criar órgãos é necessário recorrer a células embrionárias (e se costuma ver noticiários, a manipulação de embriões humanos é matéria de debate aceso entre a comunidade científica pelos problemas de ética que coloca)
E lamento informar, mas a maioria dos testes alternativos que são feitos em culturas de células e de órgãos são-no, na sua grande maioria, em culturas de células e de orgãos de outros ANIMAIS que não o Homem.
E lamento informar, mas a maioria dos testes alternativos que são feitos em culturas de células e de órgãos são-no, na sua grande maioria, em culturas de células e de orgãos de outros ANIMAIS que não o Homem.
"Quando o sábio aponta para a Lua, o idiota olha para o dedo" (provérbio chinês)
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balao
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Sealords:
"Cada tiro cada melro. A utilização de tecidos e orgãos humanos é apenas UM de entre MUITOS métodos alternativos à experimentação animal"
...e a novidade era...?
...e esses orgão?...são tirados de pessoas vivas?..ou são criados para o efeito?
"Já agora, quando conseguir "criar orgãos humanos para o efeito" avise-me. "
pois....Ok!...considere-se avisada. Já o fazem há algum tempo.
Afinal você na sua resposta menciona isso, não percebo a dúvida....
A palavra clonagem nunca lhe chegou aos ouvidos?
"Cada tiro cada melro. A utilização de tecidos e orgãos humanos é apenas UM de entre MUITOS métodos alternativos à experimentação animal"
...e a novidade era...?
...e esses orgão?...são tirados de pessoas vivas?..ou são criados para o efeito?
"Já agora, quando conseguir "criar orgãos humanos para o efeito" avise-me. "
pois....Ok!...considere-se avisada. Já o fazem há algum tempo.
Afinal você na sua resposta menciona isso, não percebo a dúvida....
A palavra clonagem nunca lhe chegou aos ouvidos?
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Madonna
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problemas éticos?!!!Se costumo ver noticiários?!
Quais, os da SHIC?! Que também falam dos Cães Assassinos?!Então os noticiários, são a sua fonte!
Ridículo, isto tudo!! É melhor eu enviar referências suas, às pessoas que encabeçam estes projectos, porque você é realmente um marco, neste campo, Sea Lords!
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SeaLords
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Porreiro, entrámos no delírio total. Fazer clones para testar produtos? Fixe. É o assunto da próxima telenovela?
"Quando o sábio aponta para a Lua, o idiota olha para o dedo" (provérbio chinês)
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SeaLords
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Não são a minha fonte mas servem para alertar os mais distraidos. E às vezes são bem melhores que as páginas de Internet que, obviamente, são a sua referência e a sua inspiração.Então os noticiários, são a sua fonte!
Anjaazul, a ovelha Dolly e o gatinho e o porquinho e mais não sei o quê (cães é que ainda não conseguiram clonar ...) não servem. O que o balao quer clonar é mesmo seres humanos (e se ele acredita nas palavras de um lunático que afirma já o ter feito é lá com ele). Já agora, em que página da Internet é que vem descrito o processo de clonagem de seres humanos?
"Quando o sábio aponta para a Lua, o idiota olha para o dedo" (provérbio chinês)
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anjaazul
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bom, indo por partes.... se vamos clonar pessoas, animais ou afins para experiência é porque se parte do princípio que estas são de 2ª categoria. neste caso, haverá animais e pessoas todas iguais mas uma mais iguais do que outras 
anjaazul
anjaazul
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VascoV
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Balão.
O Saturnboy anda a tentar falar de questões filosóficas e eu falo de situações reais e práticas.
Se for ver o site dele tem as tipicas "verdades" do activismo extremista ( chamemos-lhe assim, então).
Enquanto a maior parte das pessoas tem falado em vários tons de cinza ele insiste no preto e branco.
Senão vejamos. Ele faz um apelo contra a Shell e outras campanhas de forma muito vaga. Não se sabe que testes foram feitos, por quem foram autorizados, não há provas dos mesmos e apelam a que se vá boicotar x, y e z. Como foi dito e bem, antes de me meter em algo preciso de PROVAS. De outra forma é somente má lingua. Inclusivé atacam a empresa que crias websites para a Shact
E porque não boicotarmos a companhia das aguas que lha fornece
? E a da Electricidade ?
O Saturnino e seus amigos devem ser muito novos. Eu lembro-me de activistas a agradirem pessoas que trabalham nesses alvos, a fazerem campanhas de terror às suas familias, inclusivé um certa associação de activistas pagou a um actor para dançar vestido de diabo em cima da campa de um conhecido domador americano ( pode ler isto no New York Times, a menos que considere que seja um jornal de propaganda).
Vamos a ter espirito critico. Eu tenho em relação às minhas ideias, não o vejo de vossa parte. Está-me a parecer o mesmo estado de espirito que têm os fundamentalistas.. Percebeu agora o uso da palavra ?
Abraço
Vasco
O Saturnboy anda a tentar falar de questões filosóficas e eu falo de situações reais e práticas.
Se for ver o site dele tem as tipicas "verdades" do activismo extremista ( chamemos-lhe assim, então).
Enquanto a maior parte das pessoas tem falado em vários tons de cinza ele insiste no preto e branco.
Senão vejamos. Ele faz um apelo contra a Shell e outras campanhas de forma muito vaga. Não se sabe que testes foram feitos, por quem foram autorizados, não há provas dos mesmos e apelam a que se vá boicotar x, y e z. Como foi dito e bem, antes de me meter em algo preciso de PROVAS. De outra forma é somente má lingua. Inclusivé atacam a empresa que crias websites para a Shact
E porque não boicotarmos a companhia das aguas que lha fornece ? E a da Electricidade ?
O Saturnino e seus amigos devem ser muito novos. Eu lembro-me de activistas a agradirem pessoas que trabalham nesses alvos, a fazerem campanhas de terror às suas familias, inclusivé um certa associação de activistas pagou a um actor para dançar vestido de diabo em cima da campa de um conhecido domador americano ( pode ler isto no New York Times, a menos que considere que seja um jornal de propaganda).
Vamos a ter espirito critico. Eu tenho em relação às minhas ideias, não o vejo de vossa parte. Está-me a parecer o mesmo estado de espirito que têm os fundamentalistas.. Percebeu agora o uso da palavra ?
Abraço
Vasco
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cadworx
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Eu choro...
... choro pelos jovens de outrora
que cantavam as revoluções e apregoavam a liberdade.
no que eles se transformaram...
Todo o espírito crítico ficou na estante do doutoramento e na conta poupança.
Perderam o amor pela Vida e ganharam o amor pelo conforto...
Temos a experiência da vida,
longos anos encarneirados num sistema que só nos levou ao egoismo.
Deixem os "novos" lutarem pelo seu futuro.
Querer um mundo melhor não é crime.
... choro pelos jovens de outrora
que cantavam as revoluções e apregoavam a liberdade.
no que eles se transformaram...
Todo o espírito crítico ficou na estante do doutoramento e na conta poupança.
Perderam o amor pela Vida e ganharam o amor pelo conforto...
Nós os velhos é que sabemosO Saturnino e seus amigos devem ser muito novos.
Temos a experiência da vida,
longos anos encarneirados num sistema que só nos levou ao egoismo.
Deixem os "novos" lutarem pelo seu futuro.
Querer um mundo melhor não é crime.
E não é????( pode ler isto no New York Times, a menos que considere que seja um jornal de propaganda).
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VascoV
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Pois, umas coisas que me ensinaram na escola foi a não ir com os outros estilo carneiro, a questionar sempre o que me é apresentado, estou a ver que é má ideia, cadworx.
Já reparei que os jovens adoram ir atrás dos outros. Quando surgiu a Prova Geral de Acesso eu fui nas manifs com a minha inocência com a ideia de que lutava contra uma medida injusta e assimétrica e com plena consciência das razões porque o fazia. Ainda me lembro dos milhares de colegas que iam lá só para conhecer garinas e apanhar um pifo.
Eu adorei o 25 de Abril. Não gostei foi de usarem a liberdade para os saneamentos, invasão de reservas para fazer grandes assados com os veados, a destruição gratuita da propriedade alheia...
Estes "activistas" colocam campanhas sem provas, sem base argumentativa válida ( esquecem-se sempre de alguns pormenores)
Eu não choro, eu lamento...
Já reparei que os jovens adoram ir atrás dos outros. Quando surgiu a Prova Geral de Acesso eu fui nas manifs com a minha inocência com a ideia de que lutava contra uma medida injusta e assimétrica e com plena consciência das razões porque o fazia. Ainda me lembro dos milhares de colegas que iam lá só para conhecer garinas e apanhar um pifo.
Eu adorei o 25 de Abril. Não gostei foi de usarem a liberdade para os saneamentos, invasão de reservas para fazer grandes assados com os veados, a destruição gratuita da propriedade alheia...
Estes "activistas" colocam campanhas sem provas, sem base argumentativa válida ( esquecem-se sempre de alguns pormenores)
Eu não choro, eu lamento...
cadworx Escreveu: Eu choro...
... choro pelos jovens de outrora
que cantavam as revoluções e apregoavam a liberdade.
no que eles se transformaram...
Todo o espírito crítico ficou na estante do doutoramento e na conta poupança.
Perderam o amor pela Vida e ganharam o amor pelo conforto...
Nós os velhos é que sabemosO Saturnino e seus amigos devem ser muito novos.
Temos a experiência da vida,
longos anos encarneirados num sistema que só nos levou ao egoismo.
Deixem os "novos" lutarem pelo seu futuro.
Querer um mundo melhor não é crime.
E não é????( pode ler isto no New York Times, a menos que considere que seja um jornal de propaganda).
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balao
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Sealords:
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O que o balao quer clonar é mesmo seres humanos (e se ele acredita nas palavras de um lunático que afirma já o ter feito é lá com ele). Já agora, em que página da Internet é que vem descrito o processo de clo
nagem de seres humanos?
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...mas quem é que falou em clonagem de seres humanos???!!
...de ORGÃOS!!...CLONAGEM DE ORGÂOS!!
...se a sua unica referência de clonagem é a telenovela da Shic, o Clone, não tenho culpa. Agora não ande é a dar outro andamento à conversa.
Isto assemelha-se a querer ter uma conversa com uma pessoa e, antes, ter de ensinar a pessoa a falar!!....assim torna-se complicado!
Quanto a fontes......só me dá vontade de rir....serão as suas, onde vai buscar teorias como "o intestino dos carnívoros é mais curto porque a carne, sendo mais nutritiva, digere num instantinho." mais fiáveis?
O sentimento com um qual me deparo é semelhante ao de um professor da 1ª classe....difícil!!!...muito difícil discutir o "X", quando as pessoas ou ainda não sabem o que é o abecedário, ou, ainda só o aprenderam até ao "F".
Portanto, minha amiga, se quer discutir saudavelmente qualquer assunto, não dote as suas respostas de ruido, e vá directo ao assunto!...com inteligência e livre de "raivinhas".
VASCO V:
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O Saturnboy anda a tentar falar de questões filosóficas e eu falo de situações reais e práticas.
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Será a Filosofia distante e dissociada da realidade?
Será que não foi através dela que chegamos até este ponto?
Será que não foi através do uso da mesma, que se solucionam certos "problemas"?
Não é ela um dos melhores instrumentos da Razão Humana?
Desprezando o seu uso, é notório e compreensível certos pontos de vista, opiniões e actos, que por aqui se manifestam.
Será que é daqui que surgem os tais "vários tons de cinza", as típicas "verdades" da geração do sofá?!...aquelas com bases tão sólidas como a opinião geral e cultura popular?....bases tão sólidas e credíveis como uma brisa que chega aos ouvidos?...essas sim, estão documentadas e têem provas dadas, além de serem extremamente credíveis!!..sim, sim....
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Vamos a ter espirito critico. Eu tenho em relação às minhas ideias, não o vejo de vossa parte. Está-me a parecer o mesmo estado de espirito que têm os fundamentalistas.. Percebeu agora o uso da palavra ?
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Espírito critico e de sátira, não me falta!
O que reclamam na realidade é a aceitação das vossas ideias, quando não aceitam as nossas. Portanto, muito sinceramente, distorcendo no sentido apontado o significado de fundamentalismo, acho que estamos em pé de igualdade, ou não será assim?
Experimentem a imparcialidade e são capaz de constatar a minha anterior afirmação.
Já agora, continuo a achar descabido o uso da palavra fundamentalismo, pois é mal aplicado, uma vez que o que discutimos não tem nenhuma natureza religiosa. Se calhar o que quer dizer é CONVICÇÂO!
Cadworx:
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Deixem os "novos" lutarem pelo seu futuro.
Querer um mundo melhor não é crime.
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Parece que hoje em dia, querer um mundo melhor, quase que é crime, tendo em conta a defesa de valores podres com a qual nos deparamos, em detrimento de ideias sólidas, fundamentadas e de melhor teor ético-moral.
Mas é assim a situação. Eu costumo dizer que o ser Humano só vai realmente pensar quando estiver quase a sufocar na própria MER*A.
Até lá, irão sempre defendê-la e menosprezar os seus malefícios, atacar, menosprezando, quem quer acabar com ela. Como?...só este tópico já serviria para "ilustrar" um belo punhado de formas.
É notório o ataque à diferença, e este, não tem mais nenhuma base sem ser a do medo que a diferença pode representar. Face a tal, o método é de ataque completamente caótico e de baixo teor ético moral, e rico em teor material.
Mas foi só um desabafo, mesmo sabendo que muitos, não vão perceber...
De qualquer forma é sempre bom ter alguém que toma estas posições como o Cadworx. Demonstra riqueza interior em certos aspectos.
Vasco wrote:
"Eu não choro, eu lamento... "
Lamente, lamente....e lamente....aliás a postura da lamentação é sempre melhor do que a da acção, não é assim? (como a formiga e a cigarra, quem ganha é quem se lamenta...afinal a formiga lutou, a cigarra, lamentou, lamentou, chamou a tv e pronto lá lhe deram a casa!) A lamentação compensa, infelizmente....
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O que o balao quer clonar é mesmo seres humanos (e se ele acredita nas palavras de um lunático que afirma já o ter feito é lá com ele). Já agora, em que página da Internet é que vem descrito o processo de clo
nagem de seres humanos?
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...mas quem é que falou em clonagem de seres humanos???!!
...de ORGÃOS!!...CLONAGEM DE ORGÂOS!!
...se a sua unica referência de clonagem é a telenovela da Shic, o Clone, não tenho culpa. Agora não ande é a dar outro andamento à conversa.
Isto assemelha-se a querer ter uma conversa com uma pessoa e, antes, ter de ensinar a pessoa a falar!!....assim torna-se complicado!
Quanto a fontes......só me dá vontade de rir....serão as suas, onde vai buscar teorias como "o intestino dos carnívoros é mais curto porque a carne, sendo mais nutritiva, digere num instantinho." mais fiáveis?
O sentimento com um qual me deparo é semelhante ao de um professor da 1ª classe....difícil!!!...muito difícil discutir o "X", quando as pessoas ou ainda não sabem o que é o abecedário, ou, ainda só o aprenderam até ao "F".
Portanto, minha amiga, se quer discutir saudavelmente qualquer assunto, não dote as suas respostas de ruido, e vá directo ao assunto!...com inteligência e livre de "raivinhas".
VASCO V:
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O Saturnboy anda a tentar falar de questões filosóficas e eu falo de situações reais e práticas.
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Será a Filosofia distante e dissociada da realidade?
Será que não foi através dela que chegamos até este ponto?
Será que não foi através do uso da mesma, que se solucionam certos "problemas"?
Não é ela um dos melhores instrumentos da Razão Humana?
Desprezando o seu uso, é notório e compreensível certos pontos de vista, opiniões e actos, que por aqui se manifestam.
Será que é daqui que surgem os tais "vários tons de cinza", as típicas "verdades" da geração do sofá?!...aquelas com bases tão sólidas como a opinião geral e cultura popular?....bases tão sólidas e credíveis como uma brisa que chega aos ouvidos?...essas sim, estão documentadas e têem provas dadas, além de serem extremamente credíveis!!..sim, sim....
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Vamos a ter espirito critico. Eu tenho em relação às minhas ideias, não o vejo de vossa parte. Está-me a parecer o mesmo estado de espirito que têm os fundamentalistas.. Percebeu agora o uso da palavra ?
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Espírito critico e de sátira, não me falta!
O que reclamam na realidade é a aceitação das vossas ideias, quando não aceitam as nossas. Portanto, muito sinceramente, distorcendo no sentido apontado o significado de fundamentalismo, acho que estamos em pé de igualdade, ou não será assim?
Experimentem a imparcialidade e são capaz de constatar a minha anterior afirmação.
Já agora, continuo a achar descabido o uso da palavra fundamentalismo, pois é mal aplicado, uma vez que o que discutimos não tem nenhuma natureza religiosa. Se calhar o que quer dizer é CONVICÇÂO!
Cadworx:
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Deixem os "novos" lutarem pelo seu futuro.
Querer um mundo melhor não é crime.
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Parece que hoje em dia, querer um mundo melhor, quase que é crime, tendo em conta a defesa de valores podres com a qual nos deparamos, em detrimento de ideias sólidas, fundamentadas e de melhor teor ético-moral.
Mas é assim a situação. Eu costumo dizer que o ser Humano só vai realmente pensar quando estiver quase a sufocar na própria MER*A.
Até lá, irão sempre defendê-la e menosprezar os seus malefícios, atacar, menosprezando, quem quer acabar com ela. Como?...só este tópico já serviria para "ilustrar" um belo punhado de formas.
É notório o ataque à diferença, e este, não tem mais nenhuma base sem ser a do medo que a diferença pode representar. Face a tal, o método é de ataque completamente caótico e de baixo teor ético moral, e rico em teor material.
Mas foi só um desabafo, mesmo sabendo que muitos, não vão perceber...
De qualquer forma é sempre bom ter alguém que toma estas posições como o Cadworx. Demonstra riqueza interior em certos aspectos.
Vasco wrote:
"Eu não choro, eu lamento... "
Lamente, lamente....e lamente....aliás a postura da lamentação é sempre melhor do que a da acção, não é assim? (como a formiga e a cigarra, quem ganha é quem se lamenta...afinal a formiga lutou, a cigarra, lamentou, lamentou, chamou a tv e pronto lá lhe deram a casa!) A lamentação compensa, infelizmente....