Denis, saiba que esses 3 grupos que citastes não passa de 3 grupos criados por cachorreiros para vender melhor seus vira-latas.denisrodrigues Escreveu: Desculpas pelas mensagens repetidas já pedi para o moderador apagar
Vou começar falando uma frase famosa que criadores e entusiastas falam
"Todo American Staffordshire Terrier é um Pit Bull mas nem todos Pit Bulls são American Staffordshire Terrier"
Os criadores de Pits tradicionais chamam os Pit Bulls de Expo de AmStaff,para eles o desempenho é o que vale,como os cães de expo não tem temperamento de Pit Bulls para eles não é Pit Bull,mas se pensar bem eles estão certo porque a maior diferença do Pit Bull em relação AmStaff está temperamento,eles costumam chamar os Pits de conformação também de Tatu com Cobra ou de AmStaff Red Nose
As "linhagens" Thompson e Canchin são as mais famosas no brasil (na verdade não é linhagem mas sim nome do canil,todo mundo chama de linhagem mas para ser uma linhagem precisa ter 7 gerações fechadas) tem AmStaff no sangue
Eu disse que não há homogenidade em relação os Pits da UKC em comparação da ADBA,mas se vc for comparar os da UKC vcs verão que são homogeneos,é só ir numa exposição
Agora criando polêmica,para mim a ADBA é um orgão muito mais sério que a FCI,o motivo disso que a ADBA preserva a raça de verdade,um exemplo disso é o Bull Terrier, os Bulls Terriers de hoje só tem aparência,é muito difícil achar um Bull Terrier com temperamento tipico da raça,hoje as pessoas só lembram da conformação e esquece da funcionalidade do cão,quando apareceu um video de um Bull que salvou o dono do Touro esse Bull não era muito bonito mas para mim ele tem muito mais valor do que um grande campeão de Expo da FCI,vc pode ir qualquer exposição e pegar qualquer cão e verá que é como aquelas modelos que são bonitas por fora mas dentro não tem nenhum conteúdo,pega um Dogo Argentino de exposição e coloca ele para caçar um Javali, um Dobermann e coloca ele para fazer guarda,um cão Pastor e manda ele fazer Pastoreio,todos esses cães terão grande dificuldade para exercer uma função para qual eles foram criados,será que isso é preservar as raças,por isso que a ADBA para mim tem mais valor que a FCI,uma Exposição da ADBA eles avaliam a conformação do cão levando em conta a funcionalidade do cão e respeitam as caracteristicas da raça,um exemplo disso que os eventos são realizados num lugar com grande espaço onde os cães ficam longes dos outros,isso também era para ser feito numa exposição de Bull Terrier,Dogo Argentino,Cane Corso,Akita,Tosa,Staff Bull e outras raças que tem a caracteristica de não ser muito sociáveis com outros cães ,outro exemplo é que Fila,Mastim Napolitano jamais eles poderiam participar de uma exposição porque esse cães foram criados para ser agressivo com qualquer estranho
Um exemplo é as provas de pastoreio e conformação de cães Pastoreios nos EUA,lá pro lado do inteiror eles testam os cães no Pastoreio e depois a Conformação,esses eventos não estão ligados há grandes entidades mas se vc pensar bem tem muito mais valor que um campeonato mundial da FCI
Por a caso se eu quiser comprar um Bull Terrier que não seja só Bull de aparência alguém tem algum site ou contato de algum criador?
Vc está certa que para os leigos qualquer cão pode passar por Pit Bull mas é fácil descobrir quando não é,é só colocar um objeto numa altura que o cão não vai alcançar,se o cão pular 3,5,10 vezes e desistir esse não é Pit Bull mas se o cão pular várias vezes até cair no chão sem força e desidratado esse sim é um Pit Bull,se vc entender o valor do Pit Bull não está na aparência,por isso o Padrão fisíco não é o mais importante ao contrário da maioria das outras raças,mas não é só o Pit Bull que pode ser confundido com outras raças,pega um Cane Corso e um Dogo Canário e coloca um do lado do outro eu garanto que a maioria das pessoas não saberá qual é o Cane Corso e qual é o Dogo Canárioladyxzeus Escreveu: Isso pode acontecer no Brasil, mas na maioria dos outros países... Quase qualquer cão pode passar por um pitt.
Eu acho que vc se confundiu e não falei pedigree com mais de 100 anos isso várias raças tem mas sim árvore geneológica onde vc pode ver todos os antepassados desse cão,se o Bull Terrier tiver posta um link de alguma árvore geneológica com mais de 20 geraçõesBullie Escreveu:Bull Terrier, por exemplo... há pedigrees com mais de 100 anos
Tem certeza que essas raças tem mais livros que o Pit Bull,entra aqui no http://www.amazon.com e faz uma busca,vc vai suprender a diferença,sites são milhares http://www.dogresources.com/apbtrhome.htmlBullie Escreveu:Assim de repente vem-me à cabeça o Pastor Alemão, o Retrevier do Labrador, o Rottweiler, etc...
Nunca ouvi falar de nenhum criador que tenha 100 Pastores Alemães ou 100 Rottweillers só se for canil da Polícia,nem Golden,olha aqui um criador que foi preso por causa de rinhas o cara tinha mais 68 Pit Bulls http://www.madman.com.br/viewnoticia.asp?pid=166 tem um outro que não lembro o link o cara tinha mais de cem Pits e existem vários outros criadores
E aí Nebulosa,eu sou o Denis do OuterSpace,vc falou que os Pits de criadores brasileiros são bem homogeneos,mas isso acontece se vc for comparar os Pits de conformaçãoNebulosa Escreveu: Moro no Brasil um dos países que levam o APBT como raça, o que tu disse é a diferença do APBT do AMStaff, e isso, quando as 2 raças foram "separadas"... que dizer a muuito tempo atraz.
hoje o pit bull pelo menos aqui, nos criadores profissionais são homogeneos, e são parecidos com os daí e com os de qualquer outro lugar do mundo, ele é uma raça(para nós) que logo vai ser reconhecida pela FCI.
No Brasil o Pit Bull em 3 grupos que são:
Conformação:é os cães de exposição,os das revistas,os que vc vê na rua,é os Pits que os babacas compram sem procedência no jornal por 70,00 e depois coloca para fazer guarda e depois esse cão ataca uma pessoa,esses Pits são bonitos mas foge de várias caracteristicas da raça eles são muito pesados,alguns são preguiçosos, e várias outras coisas que não condiz com um Pit Bull,os criadores só selecionam eles pela beleza do cão,a maioria deles são mais AmStaff do que Pits
GameDog ou Pit Gameness:esses Pits muitos tem sangue de criadores tradicionais e alguns não,esses criadores tentam unir conformação com função,esses Pits são mais leves que os de conformação,são cães bonitos mas não como os de Expo,são cães com bom temperamento pode dizer que são os Pits do século XXI mas não tem a performece de um Pit tradicional
Pits Tradicionais:São os Pits de criadores que não aceitam de forma forma alguma os outros Pits,alguns deles são muito arrogantes,esses criadores vivem no século passado,esses cães só são selecionados pela performece e pelo pedigree,para eles um Pit Bull não basta ser bom de briga também tem que ser bom reprodutor,reproduzir vale tanto como ganhar lutas,o Padrão fisíco não vale nada,o Pit Bull pode parecer um vira-lata de rua mas ele sendo bom isso que vale,maioria desses criadores ainda participam de rinhas,alguns só testam os cães para depois vender para um rinheiro e poucos criam sem participar formalmente ou informalmente das rinhas,no brasil existem muito disso ainda,é só procurar que vc vai encontrar dezenas de fóruns brasileiros que falam de rinha olha aqui alguns http://www.geocities.com/pit4fight/forum2.html
Vc está certa,tem muito cães da UKC que parecem porcos,isso acontece mais com os Blue Noses mas esses Pits que parecem mais porcos tem mais AmStaff no sangue do que Pit Bull mas as exposições a UKC está mais rigida em relação ao peso dos Pits,mas como já disse os Pits da UKC é mais parecido com os AmStaff mas ainda tem algumas exceções na UKCCindelP Escreveu: Não se esqueça é que os pits que aqui falam (reconhecidos pelo UKC) pouco diferem do Amstaff .. aliás até sao mais exagerados (porcos para ser mais explicita). Coisa que nada honra a raça.
Se um dia o Pit Bull for reconhecido pela FCI que é uma coisa dificil de acontecer ele não vai ser registrado como American Pit Bull Terrier,por causa do Pit que significa rinha,por isso que registraram o Pit Bull como AmStaff
Talvez registrem como American Pet Bull Terrier hehehe
Cães de rinhas geralmente estão completamente fora dos padrões, se postos contra um pit de exposição que tenha passado pelo mesmo treinamento agressivo que os pits de rinha, os pits "tradicionais" perdem em pouco tempo, existe uma seleção pesada feita pelos criadores para criar um animal forte aprimorando a raça, tapando os defeitos (que são inumeros) existentes nessa raça que lamentavelmente foi criada para rinhas (o "trabalho" dessa raça).
É impossivel tu comparar os Pits de exposição com os que se compra a 70 reais no jornal, os pits do jornal não passam de animais tortos, muitas vezes vindos de canis que criam pits tradicionais (rinheiros).
Se os criadores pensarem como tu, dificilmente os pits vão entrar na FCI,
os criadores sérios tem ninhadas homogeneas, boas, fortes e conforme os padrões, isentas de doenças e outras coisas mais.
Denis, tu anda muito desinformado sobre cinofilia.
Existem criadores que possui muito mais de 100 cães de outras raças que não Pit bull, é mais fácil tu achar um criador que tenha mais de 100 goldens aqui, do que um que tenha mais de 100 pit bulls.
Outra coisa Denis, Pit bull é um cão como os outros e não um deus, ele sente dor, se cansa, precisa comer, dormir, descansar, é carente...
Se um cão faz isso (de pular até se desidratar) elé tem sérios problemas de comportamento.
Repito o que disse no fórum OS , está na hora de rever seus conceitos.
Tu dá muita enfase ao que os cachorreiros dizem, tenho uma vasta experiencia no que desrespeita a pessoas delinqentes covardes, mesquinhas que não valem o que come, mais conhecidos como Rinheiros, digo que nenhum presta e todos vao com aquele papo :
"pit bull tem 3 t de mordida"
"pit bull é o melhor de combate, ninguém vence ele"
"pit bull é o animal mais forte do mundo"
"não existe raça melhor que pit bull"
ou como estava escrito em um dos fóruns
"meu pit bull já matou caes maiores"
"meu pit bull matou um mastiff"
Realmente acredita nisso?
olha, se não, aparenta , pq esse negocio de pit bull dividido em 3 categorias e etc, não passa de papo de cachorreiro pra vender mais e mais caro.
Nesses papos de cachorriros uma vez ouvi dizer que rottweiler corria a 90 km por hora.





Por isso digo, muito cuidado com o que le e escuta por aí sobre raças, principalmente sobre as raças "polemicas"
