Dúvida...( para PauloC)

[fang]

Caro Paulo

Podem perguntar-se então porque é que não tenho Pastores Alemães ou mesmo Huskys ou Malamutes! Bem...... na minha opinião, sendo os mais parecidos fisicamente acabam por ser os mais diferentes!

Fiquei intrigado com esta afirmação...

[PauloC]

A frase não teve para mim outro sentido que não este ( vou usar uma metáfora):
Se você deseja muito ter um fio de ouro nunca irá ficar satisfeito com um fio de prata dourada. Mais vale comprar uma outra joia, diferente mas que o satisfaça pelo que é, e não pelo que você pretende que seja.
O que eu quero dizer com isto é que se EU ( é algo pessoal) tivesse um Husky ou um Malamute ( por exemplo) seria apenas porque eram os mais parecidos com um Lobo fisicamente, e não pelo cão (raça) em si. Além disso, iria passar a minha vida a reparar no que têm de diferente e não no que têm de semelhante com o Lobo (daí que sendo os mais parecidos, acabariam por ser os mais diferentes).
Por isso optei por uma raça que me satisfaz por outras razões, e que para mim é motivo de satisfação por ela propria e pelas suas próprias caracteristicas. O Rottweiler é o Rottweiler e é com as qualidades desta raça que eu me admiro e contento.

Espero que me tenha feito entender.

Um Abraço
Paulo C.

P.S. - Escrevi para o site wolfdog.org com algumas questões sobre a raça de que falam.

[fang]

Caro Paulo
Acho que entendi o seu ponto de vista.
Como não é possível adquirir um Ferrari com todos os extras, optou por arranjar um Mercedes topo de gama em detrimento dum “ferrari” apenas com alguns extras.
Acho muito interessante essa decisão.
No entanto na minha opinião, o wolfdog tambem será um ferrari apenas com alguns extras. Terá quase de certeza muitas semelhanças temperamentais com os cães nórdicos!

Peço desculpa de não concordar com uma coisa: englobar o pastor alemão e os nórdicos no mesmo “saco”.
O pastor alemão foi seleccionado para se parecer fisicamente com um lobo, enquanto que nos nórdicos aconteceu precisamente o contrário, mantendo estes, no entanto um “gene lupino” ainda muito forte nalgumas raças .
E, quanto ás semelhanças com o lobo nos nórdicos, elas não são apenas fisicas mas também em termos de comportamento .
O husky herdou do lobo os piores comportamentos para ser utilizado como animal de companhia urbano. A sua independencia , o seu territorialismo amplo bem como a procura de novos territórios, fazem dele um eterno incompreendido pelas pessoas que apenas o possuem pela sua beleza.
Quanto ao malamute, esses comportamentos estão muito mais desvanecidos, no entanto considero-o muito mais “lupino” (prefiro utilizar este termo ) noutros comportamentos que vão desde as vocalizações até à organização da matilha.
Eu tambem desde miudo fui sempre apaixonado por animais selvagens, e tenho a sorte de já há 12 anos para cá a minha actividade profissional estar ligada á fauna selvagem.
Por isso, e desculpem-me os aficcionados, nunca me seduziram muito os molossoides . Acho que estão demasiado “domesticalizados”, ou seja , moldados quer anatómicamente, quer em termos de carácter, para uma determinada função, afastando-se muito do padrão original da espécie. Não quero com isto dizer que não gosto deles, até porque são eles que marcam mais a diferença nas raças caninas, até mesmo em termos históricos.
Tambem tenho uma enorme paixão por lobos, não só pela sua beleza mas tambem pela sua organização social. Até agora não encontrei nenhuma raça que me lembre tanto o lobo como o Malamute, não tanto pelo seu aspecto físico mas pelo seu comportamento. Possuo malamutes há mais de 5 anos e quanto mais tempo passa, mais os adoro !!
Ahh...!!. e muitas coisas que são ditas em relação a esta raça, não correspondem á realidade..., pelo menos nos meus cães !!

Saudações Lupinas

[SeaLords]

Desculpem lá "meter a minha colher" mas sempre pensei que o nórdico mais "selvagem" e com comportamento mais perto do lobo era o Gronlandshund e não o Malamute, que realmente me parece bastante "domesticado".

E eu cá gosto de cães que se pareçam com cães e não cães que se pareçam com lobos, ou com outro bicho qualquer.

[fang]

De facto, o gronelandês bibliograficamente, é referido como a raça com comportamento lupino mais marcado . Eu como só conheço 2 exemplares em Portugal, não conheço a raça a fundo. No entanto não me parece que tenham assim tantas diferenças de comportamento em relação ao malamute, pelo que constatei.
Quando me refiro ao comportamento, refiro-me ao comportamento intra-específico e não em relação ao homem. No entanto um lobo sociabilizado não tem assim tanta diferença na sua relação com o homem.

Quanto aos gostos.... estes não se discutem...
De qualquer forma o cão não passa do lobo domesticado, que o homem "manipulou" ao longo de milénios, sob variadas formas e tamanhos como ferramenta de trabalho. Para alem disso, raças há que se parecem com tudo menos com cães.

É a minha opinião!...... e isto é 1 forum de troca de ideias.....

[SeaLords]

Quando falei no comportamento, também falava em comportamento intra-específico. Isto porque uma vez vi um texto escrito por uma criadora francesa que faz mushing e tinha Huskies e Gronlandshund (não me lembro se também usava Malamutes) e contava coisas muito engraçadas sobre o Gronlandshund (do estilo, tinha 1 cadela e 2 cães da mesma ninhada que, uma vez chegados à adolescência, formaram matilha própria e começaram a atacar os Huskies com quem tinham sido criados desde bébés). Se quiser, mando-lhe pelo correio uma fotocópia disso.

Quanto a gostos, evidentemente que não se discutem. Se fôssemos todos a gostar da mesma coisa este mundo seria uma monotonia desgraçada ...

Cumprimentos

[PauloC]

Isto de se falar de raças pouco comuns tem o inconveniente de que muita gente que lê estes tópicos não sabe do que se está a falar. Por isso aqui vão uns links para fotos de 'Greenland Dog':
http://www.greenlanddog.it/immag/nannuk/nannuk.jpg
http://www.hund.ch/fotos/fgroenlandshund2.jpg
http://www.greenlanddog.it/immag/photo% ... beromtjpeg
http://www.hund.ch/fotos/fgroenlandshund5.jpg
http://www.hund.ch/fotos/fgroenlandshund7.jpg

[fang]

Obrigado Paulo pela preocupação nos temas tratados!! Alem disso poupa-me imenso trabalho

SeaLords> Quanto ao Greenland Dog, Gronlandshund ou Gronelandês (" portuguesmente" falando), de facto já ouvi histórias similares. Trata-se, tanto quanto sei, de um cão essencialmente de trabalho em que a relação com outras raças nunca foi muito moldado ( embora haja exemplares de expo. que têm comportamentos já muito mais tolerantes). Embora seja talvez o nórdico com mais heterogeneidade de coloração e pelagem, o seu caracter é marcadamente lupino, seleccionado sobretudo com base na resistencia extrema ( que é o que interessa para a sua função). Os lobos formam uma alcateia com base num grupo familiar e isso continua na genética do gronelandês. Quando toca á liderança, os laços de sangue falam mais alto e como a afinidade entre eles é maior, quem sofre são os mais fracos sobretudo quando não se submetem.
Quanto ao malamute, embora seja muito mais tolerante com outras raças (sobretudo se forem de porte menor), entre eles ( malamutes) tambem establecem uma hierarquia onde existe 1 individuo ou 1 casal alpha a quem os outos se submetem. Isto passa-se normalmente sem haver rixas graves, apenas com rituais de dominância/submissão que são em muito semelhantes aos lobos. Com machos, até agora nunca tive problemas, pois eles medem forças nunca chegando a vias de facto, pois ao primeiro conflito o omega deita-se de barriga para cima e acaba a escaramuça. No caso das femeas, já tive um problema de disputa de liderança, em que a femea beta tentou destronar a alpha. Claro que para não haver sangue, fui forçado a separa-las. Nunca mais poderam estar juntas. Se não a tivesse separado, claro que 1 delas iria submeter-se embora ficasse maltratada....

Quanto aos gostos..... se toda a gente gostasse da mm raça onde estava a diversidade?

PS: ri a bom rir com as anedotas de anuncios do seu site
Mas há mais, estou a lembrar-me de uma: Alaskan malamute, bom porte, olhos azuis.