CPC e a displasia da anca... finalmente!!!

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fontedasbicas
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segunda mar 13, 2006 1:26 pm

Boa Tarde a todos os foristas,

finalmente...!!!


http://www.cpc.pt/index/index.php


antonio pato do canil fontedasbicas
PASTORDAGALA
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segunda mar 13, 2006 1:33 pm

<p>Cumprimentos Caninos</p>
<p><strong>Do Pastor Dagala</strong></p>
<p>&nbsp;</p>
PASTORDAGALA
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terça mar 14, 2006 4:09 pm

Quais as clinicas credenciadas para fazer o exame?

Que garantias temos dessas radiografias serem bem elaboradas?

Até á data ainda não ouvi ninguem dizer que o exame tinha sido bem feito na clinica A ou B ou C, o unico sitio que ouvi falar bem foi no Universidade Veterinária do Porto.
<p>Cumprimentos Caninos</p>
<p><strong>Do Pastor Dagala</strong></p>
<p>&nbsp;</p>
VascoV
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terça mar 14, 2006 11:17 pm

A parceria é com a APMVEAC
jcsousa
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quarta mar 15, 2006 9:49 am

Ora bem, esta medida é positiva, como é evidente. No entanto gostaria de pôr algumas questões relacionadas com o PA em Portugal, uma vez que estamos (penso...) em pleno processo de filiação na WUSV:

1. Os meus cães já têm a certificação de ausência de displasia no pedigree, uma vez que sou sócio do RCEPPA e fiz os despistes através do Clube espanhol. A avaliação dos rx foi feita pelo dr. Brass, na Alemanha, que centraliza essas avaliações para os cães de todo o mundo pertencentes à WUSV.

2. Se algum dos clubes portugueses fôr admitido na WUSV, será que eles vão reconhecer a certificação feita em Portugal?

3. A propósito, a reunião em que seriam apreciadas as candidaturas dos dois clubes à WUSV já aconteceu à mais de 15 dias. Alguém sabe se algum dos clubes foi admitido? Penso que já era altura de se conhecerem as deliberações da WUSV a esse respeito.

Cumprimentos

José Carlos
fontedasbicas
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quarta mar 15, 2006 12:48 pm

Boa Tarde a todos os foristas,

JC Sousa, baseado em informações que disponho, esclareço que a reunião que menciona, seria só para preparar a Ordem de Trabalhos da reunião de trabalho (em Setembro???) e aí sim seria apreciado o tema que fala, ou seja qual, ou se os dois clubes, seria admitido.

Quanto à displasia, ainda bem para todos os cães, mas parece-me que o processo já não terá começado tão bem como seria de desejar... mais tarde e quando tiver mais informações... embora no caso específico do PA, ainda não saber nada mais de concreto.

antónio pato do canil fontedasbicas
conversas
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quarta mar 15, 2006 5:16 pm

Lá veio o José Carlos acalmar os ânimos, e como é
habitual, de forma fundamentada. Bastou falar no
Dr. Brass, para se pensar, e esta hein.... ! Continuamos
sem saber para que lado havemos de cair!

Um abraço a todos os bem intencionados.

Vitor Santos
jcsousa
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quarta mar 15, 2006 6:30 pm

Eu aprovo todas as iniciativas que visem o controle da displasia, daí que apoie esta iniciativa do cpc. Só espero que seja tomada a medida lógica subsequente, isto é, que não sejam registadas ninhadas oriundas de cães com displasia... senão n vale de nada o despiste.

Quanto à reunião, meu caro Pato, embora a admissão só possa ter lugar na AG q se realiza por alturas da sieger, esta reunião serviu, ao que sei, para uma primeira apreciação do assunto. Pelo que soube, pelo menos um dos dois clubes portugueses foi descartado, mas é uma informação não confirmada, daí ter colocado a questão aqui no forum.

Cumprimentos

José Carlos
JUMP
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quinta mar 16, 2006 10:28 am

jcsousa Escreveu:
Eu aprovo todas as iniciativas que visem o controle da displasia, daí que apoie esta iniciativa do cpc. Só espero que seja tomada a medida lógica subsequente, isto é, que não sejam registadas ninhadas oriundas de cães com displasia... senão n vale de nada o despiste.

...
José Carlos


parece que isto é o mesmo que dizer que só devem ser aceites registos de ninhadas em que os pais estejam certificados.
só assim o despiste faz mesmo sentido, no entanto se ao que percebo por um lado basta levar a papelada para registar uma ninhada, se por outro lado os nascimentos não são verificados....
enfim desta atitude do CPC acho que apenas se aproveita o facto dos rx serem analizados por um conjunto de médicos, o dará segurança quanto ás classificações atribuidas.
fontedasbicas
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quinta mar 16, 2006 12:00 pm

Bom Dia a todos os foristas,

JC Sousa.

1. Tanto quanto julgo saber, só o RCEPPA, o clube austríaco e o alemão, "utilizam" o Dr BRASS, para a autenticação das radiografias... Nos outros países são os clubes a autenticar!

2. Também me chegou aos ouvidos que o clube que seria proposto na AG de Setembro, seria o PACP... portanto à partida e se confirmar, será o único em Portugal aceite pela Alemanha!

3. Quanto à displasia e ao facto de serem avaliadas em Lisboa, julgo ser um passo em frente, mas incorre em determinadas falhas, pois quem avalia em Lisboa não "está a ver o animal"... Por outro lado acho que é importante serem avaliadas por alguém que não tem conhecimento, pois evitam-se "falcatruas" tais como aquela do "vet amigo". Estamos no início de um processo importante para os criadores, portanto deverá admitir-se falhas que poderemos e deveremos corrigir com os tempos...

antónio pato do canil fontedasbicas
PASTORDAGALA
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quinta mar 16, 2006 12:36 pm

Bom dia,

Relativo ao 2.º ponto do Amigo Fonte das Bicas, como querem que a Associação seja reconhecida perante a WUSV, em tantos anos de existencia o que é que eles fizeram pela raça?? Do que eu tenho conhecimento nada ou mesmo quase nada!! E o PACP?? Organizou provas de trabalho, monográficas, Siegers, trouxe juizes de topo da Alemanha, está a Tatuar ninhadas e a verificar, está a trabalhar para se fazerem os exames de despiste de displasia, etc, etc. Ainda assim estão sépticos que o clube não tem futuro? Para mim têm, e gostava de ver mais criadores do Norte como sócios e apoiarem o Clube agora e não depois de estar tudo feito. Esta é a minha opinião para mim vale o que vale.

Quanto ás displasias serem avaliadas em Lisboa é normal, as feitas em Espanha são avaliadas pelo Drº Brass e ele também não está a ver o animal. Quanto a falhas estas terão que ser eliminadas logo no inicio, também não concordo muito da forma como irão ser feitas, devia se em clinicas especificas e reconhecidas. Mas temos que ser optimistas e ver o lado bom da "coisa".. Para mim o CPC ou a Ordem dos Vet's devia dar uma lista das clinicas que tem as melhores condições para fazer tal exame.
<p>Cumprimentos Caninos</p>
<p><strong>Do Pastor Dagala</strong></p>
<p>&nbsp;</p>
jcsousa
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quinta mar 16, 2006 12:48 pm

Boa tarde.

António, eu penso que mesmo na europa haverá bastantes mais países que enviam os rx para a equipa do dr. Brass avaliar. Sei que a Itália é um dos paises que faz a avaliação dos rx autonomamente e por isso aparece muitas vezes nas descrições dos cães italianos o seguinte: HD - a1 (italien), coisa que não vejo em cães de outros paises. E ainda temos as dezenas de paises de outros continentes.

Quanto à avaliação ser feita em Lisboa penso que não haverá problemas, ao fim e ao cabo é o que se passa com os rx enviados para a Alemanha.

Sobre a questão dos clubes portugueses na WUSV, julgo que há "bombas" prestes a rebentar, para utilizar uma terminologia aqui usada em tempos sobre os clubes. Resta-nos esperar, e acho que agora a espera vai ser curta.

Abraço

José Carlos
fontedasbicas
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quinta mar 16, 2006 3:24 pm

Boa Tarde a todos os foristas,

PASTOR DA GALA:

Caro PastordaGala, na minha opinião, caberá sempre e só à WUSV decidir qual dos dois, Clube ou Associação, deverá ser aceite... Portanto para mim, neste momento, o importante é ser-se reconhecido por este organismo mundial. Depois de se ser reconhecido, então sim...

Quanto ao ser-se céptico... Meu caro amigo, neste momento, continuo como o S. TOMÉ.
Concordo com o trabalho efectuado pelo PACP, em prol dos nossos cães, estarei sempre disponível para ajudar no que for solicitado e estiver ao meu alcance. A prova disso é que enviarei ainda esta semana a minha inscrição como sócio do PACP! Espero ser aceite! Estou a estudar a hipótese de me filiar também no RCEPPA!!

Quanto às radiografias, aí é que está... Tanto quanto sei o CPC estabeleceu protocolo com a APMVEAC!
A APMVEAC tem uma comissão de avaliação composta por 3 Médicos Veterináios em Lisboa. Estes Médicos Veterinários avaliam as radiografias de todos os cães propostos, independentemente da raça.

Admitamos que o PACP é o eleito pela WUSV!
Qual o papel do PACP nesta questão das radiografias?

JC SOUSA:

Nos países que não usam a Alemanha para a certificação, vem mencionado "estrangeiro", ou qualquer coisa de semelhante... Portanto também concordo que não deverá ser problema! O importante é radiografarem-se os animais, excluíndo logo da reprodução os não aptos, e muito importante, verificar-se os cruzamentos e as ninhadas. Aí sim deverá haver controlo apertado... Já são controladas as ninhadas pelo PACP, tanto quanto sei... Daí a pergunta anterior!

Quanto às "bombas", venham elas... para ver se esclarecemos isto tudo e não perdemos mais tempo... Se continuarmos com esta indefinição só estamos a atrasar o desenvolvimento da raça em Portugal...e a imagem que deixamos transparecer é péssima!

Um abraço
antónio pato do canil fontedasbicas
jcsousa
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quinta mar 16, 2006 3:51 pm

Falando apenas sobre a questão da WUSV/Clubes Portugueses, a minha posição continua a ser a mesma de sempre:

- quando se saiba, preto no branco, qual o Clube que representará Portugal na WUSV, apresentarei proposta de adesão.

Devo dizer no entanto que não o farei sem esclarecer alguns pontos que me oferecem dúvidas, como por exemplo, se a tatuagem a utilizar por esse Clube será reconhecida na WUSV no período que decorre até à data da aprovação na AG de Setembro daquele organismo.

Outra questão prende-se com a tramitação das certificações sobre os rx, como já referi anteriormente. Enfim são dúvidas que terão de ser esclarecidas em sede própria.

Neste momento procuro estudar a fundo os diversos regulamentos dos clubes portugueses, de modo a documentar-me sobre possíveis discordâncias de fundo que me possam levar a optar pela não inscrição.

Cumprimentos

José Carlos
PASTORDAGALA
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quinta mar 16, 2006 4:25 pm

Caro PastordaGala, na minha opinião, caberá sempre e só à WUSV decidir qual dos dois, Clube ou Associação, deverá ser aceite... Portanto para mim, neste momento, o importante é ser-se reconhecido por este organismo mundial.
Aí dou a mão á palmatória, quem manda é a Wusv, por isso é que eu dei uma opinião, a minha opinião.
Quanto ao ser-se céptico... Meu caro amigo, neste momento, continuo como o S. TOMÉ.
Concordo com o trabalho efectuado pelo PACP, em prol dos nossos cães, estarei sempre disponível para ajudar no que for solicitado e estiver ao meu alcance. A prova disso é que enviarei ainda esta semana a minha inscrição como sócio do PACP! Espero ser aceite! Estou a estudar a hipótese de me filiar também no RCEPPA!!
Por esse motivo é que concordo que o PACP seja reconhecido, por todo o trabalho apresentado pelo clube e pela sua direcção.
Quanto às radiografias, aí é que está... Tanto quanto sei o CPC estabeleceu protocolo com a APMVEAC!
A APMVEAC tem uma comissão de avaliação composta por 3 Médicos Veterináios em Lisboa. Estes Médicos Veterinários avaliam as radiografias de todos os cães propostos, independentemente da raça.

Admitamos que o PACP é o eleito pela WUSV!
Qual o papel do PACP nesta questão das radiografias?
De facto é verdade, deveria ser alguém independente ou então o PACP estabelecer um acordo com o CPC e os exames de Pastores serem enviados para um especialista da raça como o Drº Brass.
<p>Cumprimentos Caninos</p>
<p><strong>Do Pastor Dagala</strong></p>
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