Pit Bull detida em Oeiras

aisd · quinta jan 16, 2003 6:18 pm

É apenas uma ideia.
A minha ideia era arranjar um processo simples e não demasiado penalizador para os donos e que, ao mesmo tempo, desentivasse o aproveitamento destes cães por gente sem princípios ou com maus princípios.
Claro que seria também para S.Bernardos, dálmatas, pastores alemães, etc.
Para todo e qualquer cão cujo ataque pudesse criar sérios prejuízos.

Paulo,

eu não refiro o tipo de problemas que referiu porque o uso de trela na via pública já é obrigatório.
É verdade que ninguém vela pela aplicação da lei.
Contra isso, o que se há-de fazer ?
A minha Labradora, apesar da opinião do meu cunhado, na rua anda de trela.
E, como já disse, a Zorra dá-se bem com Rott e outros cães considerados perigosos.
Teve, no entanto, um problema com um 'doberman' que é neurótico.
É o que dizem aqui.
Ataca tudo e todos segundo parece.
Está sempre fechado, e lá tentou morder a Zorra através do gradeamento.(já ela estava no cio...)
Parece que já mordeu a dona, dizem.

Outra solução (que eu até gosto mais, mas que não é preventiva) é dar penas pesadas aos donos, quando se prove que o cão foi estimulado a atacar e a ter comportamentos anti-sociais.
Contudo, vai ser o diabo provar.

Nuria · quinta jan 16, 2003 6:56 pm

rmt75 Escreveu:
Nuria Escreveu:
Proponho que donos de cães com mais de x quilos (pf, não me venham com o argumento de que os pequeninos atacam mais - pois atacam, mas não fazem o mesmo mal) tenham ficha na polícia como se de possuidores de uma arma se tratassem.
Ou seja, também se aplicaria aos Cães São Bernardo ?

PQ??? Não acha que esta raça, não tem que ser abranjida pela lei como todas as outras?!!!

Eu tenho um Labrador, e também tem que obedecer à lei....

Cumprimentos

Ninguém pôs isso em causa. Só acho que não é pelo tamanho ou peso dos cães que vamos lá.
Se houvessem essas tais fichas, deviam ser(na minha opinião) para todas as raças. Nunca cheguei a contar neste novo fórum, mas há uns 2 anos o caniche toy da minha vizinha atacou a filha dela. Se a criança não tivesse posto a mão na frente a cadela poderia ter-lhe ido à cara...e claro que fazia estragos.

Claro que não comparamos uma mordidela de um rottweiler com uma dum yorkshire..mas ambas fazem estragos.

Rosinha2000 · quinta jan 16, 2003 7:06 pm

rmt75 Escreveu:
Nuria Escreveu:
Proponho que donos de cães com mais de x quilos (pf, não me venham com o argumento de que os pequeninos atacam mais - pois atacam, mas não fazem o mesmo mal) tenham ficha na polícia como se de possuidores de uma arma se tratassem.
Ou seja, também se aplicaria aos Cães São Bernardo ?

PQ??? Não acha que esta raça, não tem que ser abranjida pela lei como todas as outras?!!!

Eu tenho um Labrador, e também tem que obedecer à lei....

Cumprimentos

Bem eu tenho uma cadela raça « Dogue Alemão » com um peso relativamente consideravel, deverei por isso tratar a minha cadela como se de uma arma se tratasse??? Oh homem tenha juízo... eu tb cumpro a lei, e não quer por isso dizer que a minha cadela ande por aí a morder a tudo e todos, dou-me ao luxo de entrar com ela onde quer que seja, sem ter de me preocupar com...Será que ela vai magoar alguem? Tal como muitos dos forenses eu sempre sociabilizei a minha cadela, quer com pessoas quer com outros animais, acho que muitas das reacções que eles tem perante esta ou aquela situação é reflexo da educação que lhes é dada, mas como estar a dizer tudo isto é repetir tudo o que já foi dito aqui e noutros tópicos, acho que é apenas perder tempo, existem pessoas minimamente intelligentes para entenderem certas situações, existem outras que não terão esta capacidade...Não adquiri os meus animais para os ter dentro de uma redoma...

VascoV · quinta jan 16, 2003 8:18 pm

Não são as pistolas que matam mas sim as pessoas que as usam

linda76 Escreveu: PauloC,

De facto eu concordo consigo. Não há raças consideradas perigosas. Mas (e perdoe-me a ignorancia), certamente que há raças que pelas qualidades genéticas que lhes estão associadas, podem ser mais conflituosas do que outras. Daí a dedução de que há raças perigosas. Não vale a pena começar com a lenga-lenga de que perigosos são os donos, etc. Mas, na minha opinião, é necessário ter mais cuidado com a educação de certo tipo de raças, do que com outras.

Sandra

CindelP · quinta jan 16, 2003 8:29 pm

Proponho que donos de cães com mais de x quilos (pf, não me venham com o argumento de que os pequeninos atacam mais - pois atacam, mas não fazem o mesmo mal) tenham ficha na polícia como se de possuidores de uma arma se tratassem.

Mais uma saida de um Big show sic ...

Sim senhor(a), da mesma maneira que um ser humana com mais de X quilos tem de estar registado na policia ? Não acha ? afinal estes podem causar maior dano do que um anão ... Ou aqueles que possuem carros mais potentes que um carocha não ?

tome mas é juizo ...

VascoV · quinta jan 16, 2003 8:37 pm

aisd Escreveu:
Proponho que donos de cães com mais de x quilos (pf, não me venham com o argumento de que os pequeninos atacam mais - pois atacam, mas não fazem o mesmo mal) tenham ficha na polícia como se de possuidores de uma arma se tratassem.

Ficha na policia não.Isso não tem lógica nenhuma. Todas as pessoas devem esra registadas sim, com cãesde qualquer tamanho de forma a prevenir abandonos e não como forma de controlo.

anavaz · quinta jan 16, 2003 9:03 pm

... A questão agora é: O que vai acontecer à cadela? Provavelmente será abatida. Haverá alguma solução? Poderá alguem tentar salvar a cadela, será que o tribunal a entrega a quem puder ficar com ela, segundo informações do canil a menina até parece dócil.

rmt75 · sexta jan 17, 2003 9:32 am

Rosinha2000 Escreveu:
rmt75 Escreveu:
Nuria Escreveu:
Proponho que donos de cães com mais de x quilos (pf, não me venham com o argumento de que os pequeninos atacam mais - pois atacam, mas não fazem o mesmo mal) tenham ficha na polícia como se de possuidores de uma arma se tratassem.
Ou seja, também se aplicaria aos Cães São Bernardo ?

PQ??? Não acha que esta raça, não tem que ser abranjida pela lei como todas as outras?!!!

Eu tenho um Labrador, e também tem que obedecer à lei....

Cumprimentos

Bem eu tenho uma cadela raça « Dogue Alemão » com um peso relativamente consideravel, deverei por isso tratar a minha cadela como se de uma arma se tratasse??? Oh homem tenha juízo... eu tb cumpro a lei, e não quer por isso dizer que a minha cadela ande por aí a morder a tudo e todos, dou-me ao luxo de entrar com ela onde quer que seja, sem ter de me preocupar com...Será que ela vai magoar alguem? Tal como muitos dos forenses eu sempre sociabilizei a minha cadela, quer com pessoas quer com outros animais, acho que muitas das reacções que eles tem perante esta ou aquela situação é reflexo da educação que lhes é dada, mas como estar a dizer tudo isto é repetir tudo o que já foi dito aqui e noutros tópicos, acho que é apenas perder tempo, existem pessoas minimamente intelligentes para entenderem certas situações, existem outras que não terão esta capacidade...Não adquiri os meus animais para os ter dentro de uma redoma...

Bom dia a todos...

Se calhar não me fiz entender, eu não disse que pelo facto dos cães terem 50kg 30kg 10kg 100kg.... que são armas....

Não gostei do "Oh homem tem juizo", acho que não faltei ao respeito a niguém.... Apenas disse que concordava com o PauloC.... e não disse que a senhora não socializava a sua cadela.... nem para ter a sua cadela dentro duma redoma... acho que ninguém disse isso aqui....

Mas como disse à pessoas ..."existem pessoas minimamente intelligentes para entenderem certas situações, existem outras que não terão esta capacidade......

Cumprimentos a todos

aisd · sexta jan 17, 2003 10:15 am

Oh, Rmt...
Eu penso que a resposta era para mim !

Nota : eu não sou homem (pelo menos no sentido comum da palavra) e expliquei claramente qual era a minha intenção.
Esbracejar não adianta !
Espero que o resto da Europa (visto que sempre copiamos o que eles fazem) tenha mais sensatez que alguns dos nossos políticos, e que nunca se venha a colocar a questão concreta da lei dos cães perigosos.
(mas, se querem saber, se continuarem a acontecer incidentes como os relatados, o mais provável é que apareça mesmo...pelo que ouço por aí).

gary · sexta jan 17, 2003 11:59 am

Olá

Parece-me que alguns donos de cães dão razão aos cretinos que têm estado a fazer leis , aqui como por essa Europa fora.

Por que carga de água, para ter um cão devo ter ficha na polícia , Eu tenho 15 há quem tenha mais , o que é isto ? Em mais de 30 anos com cães nunca tive um acidente com humanos e são cães especialmente treinados para morder, então!!... vamos lá a ter calma !
Este assunto já foi muito, e bem, discutido neste fórum aquando a publicação do 276 e do conhecimento dos projectos de lei do PS e do PSD .
Os argumentos de então deixaram de ter validade? Não são justos e lógicos.
A nivel do planeta, quantos ataques foram perpetrados por cães a humanos ? E em Portugal ?

E essa do pit-bull é apenas a história que vem no jornal .
Ainda não aprenderam ? Lêm uma história num jornal e partem da premissa que é mesmo assim . E se assim foi, é um delito que deve ser tratado como tal . como se fosse feito com uma faca , navalha , pistola , seringa ou vareta de chapéu de chuva . Era o que me faltava para comprar um chapéu de chuva ter que me registar na policia .
Polícia , policia, policia...estamos a ficar paranóicos .
A legislação em vigor, é mais do que suficiente , além de parva, para precaver qualquer acidente ou uso menos próprio de cães.

Tenhamos lá calma ... !!!

JoanaGoncalves · sexta jan 17, 2003 12:37 pm

Meus amigos...

A minha opinião já foi aqui deixada n vezes... Mas vou deixa-la novamente...

Sobre cães perigosos, não existem raças nem tamanhos que influenciem a agressividade gratuita de um cão.... Para esta existem sim 2 factores que são os responsaveis por este tipo de agrssividade gratuita, e estes são os "criadores" e os donos do cão....

Começando pelos "criadores"(excluindo as pessoas que tentam informar-se e aprender e os criadores com "C" grande), existem n pessoas que quando cruzam os cães lá de casa, não se preocupam minimamente em seleccionar o macho ou a fêmea reprodutora.... Simplesmente querem é cachorros!!! Não se preocupam se o cão ou a cadela é medroso, se é agressivo, se vem de uma ascendencia boa ou má, não estão minimamente preocupados e avaliar nada, nem fisionomia, nem caracter simplesmente querem é cachorrosindependentemente do fim que lhes querem dar(porque se me for por a falar então dos varios fins, nunca mais me calo)....
Se virem depois o fecho da historia é sempre o mesmo, as pessoas acabam por ficar com cães que nada têm a ver com o caracter da x raça que quizeram adquirir e muitas vezes ficam com cães que têm uma agressividade fora do comum que só mesmo com a ajuda de um treinador especializado é que se chega a alguns resultados ou até mesmo não se chega a lado nenhum e o animal acaba por ser abatido, isto independentemente da raça...

Depois vem o factor donos.... Um cão que vive fechado numa varanda, numa cave, numa garagem ou até mesmo num canil, qual é que vai ser a sociabilização que este animal vai ter??????
Esperam que este animal vá ser um espectaculo quando sair á rua????
Ou mesmo os fantasticos donos que realmente adoram o cão, mas que não saibam educa-lo.... por exemplo não saibam dizer muitas vezes "não" durante o seu crescimento, ou mesmo porque quando ele é pequenino adoram acirra-lo e depois batem palmas quando o na altura cachorrinho arreganha os dentes e tenta morder, o que esperam que vá ocorrer quando eles forem adultos???? É evidente que o que eles aprenderam quando eram cachorros é que mostrar a dentuça e morder, é bom, certo???? Depois quando o cão já tem cerca de um ano e já não têm mão nele, vão a correr ter com um treinador para ele tentar "corrigir" a situação.... Muitas vezes já sem correcção possivel...
Isto já nem falando dos donos que querem mesmo ter cães agressivos ...

E depois a questão do civismo.... Toda a gente que saiba minimamente de cães sabem que alguns animais, novamente indico que estou a excluir raças, sabe que 2 machos e 2 femeas por vezes podem não se dar ou mesmo alguns cães podem não se dar com nenhum outro, e quando uma pessoa vai na rua com o seu animal tem que estar a ser incomodada com os cães dos outros????
Se a lei diz "tem que se usar trela" por alguma razão é!!!!!
Os nossos cães podem ser muito queridos e amigos para os donos e para pessoas, mas nunca se sabe como irão reagir perante outro cão e sabe-se lá como, o outro cão irá reagir perante o nosso! Portanto, nós como pessoas civilizadas, devemos pensar que a rua não é só nossa e que devemos respeitar os outros passeando sempre o cão com uma trela... Acreditem que se esta regra fosse cumprida, teria-mos evitado n acidentes entre cães e entre pessoas e cães e a esta hora não se andavam a tomar medidas ridiculas em relação a cães de determinadas raças que nenhuma culpa têm!!!!!!!!

Neste país só se pode contar com o civismo, porque realmente fizcalização não existe nenhuma (mas também a nenhum nivel, quanto mais a nivel dos cães).... e é por isso que nós devemos ser os 1ºs a dar o exemplo!!!!
Quantas vezes não vou eu na rua sossegada a passear os meus cães e não sou diversas vezes incomodada por donos irresponsaveis que vêm passear os seus cãezinhos soltos???? E depois dizem"o meu cãozinho não faz mal nenhum!!! Os seus é que são perigosos!!!"
Eu até fico maluka com estas merd$"#!!!!!!

Agora no fim disto tudo não me venham dizer que existem RAÇAS PERIGOSAS!!!! Porque existem sim cães perigosos(independentemente da raça) que são crados ou educados por donos irresponsaveis ou por criadores irresponsaves E ESTES É QUE SÃO O PERIGO!!!! Não as desgraçadas das raças, porqueum Rott, ou um boxer, ou um Dober, ou um grande rafeiro ou um labrador podem ser perigosos, tal como um Caniche ou um Cocker ou um rafeiro pequeno por exemplo para uma criança!!! Existem muitos factores que podem influeniar a agressividade gratuita de um cão!!!!

Como já o disse varias vezes, estas medidas, são medidas que foram tomadas somente para encher o olho de ignorantes, para pessoas que não percebem nada de cães e que nem o nome das raças sabem escrever!!!!

Voçes desculpem... mas eu fico passada quando falo deste assunto...

VascoV · sexta jan 17, 2003 6:50 pm

[ Espero que o resto da Europa (visto que sempre copiamos o que eles fazem) tenha mais sensatez que alguns dos nossos políticos, e que nunca se venha a colocar a questão concreta da lei dos cães perigosos.
[/quote]

Livra, se seguirmos o exemplo francês e alemão estamos lixados...

gary · sexta jan 17, 2003 7:44 pm

VascoV Escreveu: [ Espero que o resto da Europa (visto que sempre copiamos o que eles fazem) tenha mais sensatez que alguns dos nossos políticos, e que nunca se venha a colocar a questão concreta da lei dos cães perigosos.

Livra, se seguirmos o exemplo francês e alemão estamos lixados...
[/quote]

Porra direi eu

kika_cat · sexta jan 17, 2003 8:12 pm

Oi!:)

Desculpem utilizar este fórum para fazer uma pergunta de carácter pessoal... PauloC, o senhor por acaso não tem uma sobrinha chamada Ana Rita? É que eu tenho uma amiga que me fala muito do tio dela, que tem dois rotweillers, e o apelido dela também começa por C. Tive recentemente de fazer um trabalho sobre as patologias genéticas do Dobermann Pinsher, em que para além de falar um bocadinho sobre as patologias que mais o afectavam, como a tão famosa (infelizmente) displasia da anca, tinha também de apresentar a raça. Dirigi-me ao clube português de Canicultura mas não fui muito ajudada, pois a única coisa a que me responderam foi qual o número de cães com LOP e com RI, não sem antes me terem dado a entender q tinham mais q fazer do que responder a perguntas de estudantes de medicina veterinária e me terem feito esperar dois dias por uma resposta que estava em cima de uma mesa de uma secretária, conforme uma colega minha testemunhou... Assim, tive de fazer o meu trabalho à base de pesquisa pela Internet, e a minha amiga falou-me do site que está anunciado na sua mensagem, de onde retirei alguns dados sobre a história do DObermann.
Assim, queria agradecer-lhe se fosse mesmo o tio dela... Se não for, peço imensa desculpa por esta confusão, e aproveito também para pedir mais uma vez desculpa aos outros forenses por ocupar o fórum com um assunto que não o do tópico em questão...

KROZ · sexta jan 17, 2003 8:26 pm

Eu sei que sou chato co isto, mas não é pinsher, é pinscher. Não se preocupe, a maioria pensa que é pinsher ou pincher. Eu é que decidi tentar inverter esse erro.

Em relação ao seu trabalho, se tivesse vindo aqui ao fórum teria muita ajuda, principalmente de uma forista.
Também não fique aborrecida com o CPC, eles nem paciência têm para quem precisa dos serviços que lhes competem.

kika_cat Escreveu: Oi!)

Tive recentemente de fazer um trabalho sobre as patologias genéticas do Dobermann Pinsher, em que para além de falar um bocadinho sobre as patologias que mais o afectavam, como a tão famosa (infelizmente) displasia da anca, tinha também de apresentar a raça. Dirigi-me ao clube português de Canicultura mas não fui muito ajudada, pois a única coisa a que me responderam foi qual o número de cães com LOP e com RI,