Cortes de caudas e orelhas

[Sandrara]

Olá

Para a Cindel:

Julgava que eras um pouco mais compreensiva e que não irias comparar amputações com esterilizações mas engano meu.
Se achas que esterilizo para não andar a limpar a casa, ou pq me dá chatices ter cães atrás de mim(salvo seja é claro) estás completamente errada e desculpa se alguma vez dei a entender que esterilizava cadelas por ter esses inconvenientes. Mas eu vou tentar explicar o motivo pelo qual esterilizo de forma e que essas comparações te pareçam tão ridiculas como a mim.
Esterilizo para evitar que de hoje para amanha (e pq não tenho poderes de prever o futuro) se as minhas cadelas por qq motivo ficarem sem a minha protecção não andem a parir consecutivamente pela vida fora, esterilizo pq temos cães a mais para os poucos donos que vão aparecendo e pq infelizmente as pessoas só querem cães de raça esquecendo que um cão rafeiro tem tantas ou mais qualidades que um cão de raça e que também tem direito a um lar e a carinho, esterilizo para evitar que nasçam cachorrinhos lindos que qq um quer adoptar e que daqui a 1 ano estejam nas ruas ou em canis, esterilizo para evitar que sejam transmitidas doenças. Não existe nenhum estalão para isto pq certamente se houvesse eu de cereteza que o estaria a transgredir.
Agora diz-me se dá para comparar pq mto sinceramente não acho que os cortes que tu tanto defendes possam ser comparados a uma esterilização.

Só é estranho verem um boxer com cauda ou um doberman com orelhas inteiras pq é uma questão de hábito , é como vermos uma pessoa loira aparecer de repente morena. É estranho ao principio mas depois com o tempo até nem percebemos a mudança

[Rosinha2000]

E sem ofensa Sandra, então também somos contra a esterilização das cadelas ? Afinal só as esterilizamos para não termos de as separar dos machos ou de limpar a casa , ou seja, puro comodismo ! De comodismo a estetica ...

Não sei se deva concordar, eu por exemplo provavelmente dentro de mês e meio irei ter um macho, e penso que o modo mais eficaz e benéfico para a Margot será esterliza-la. Comodismo?? secalhar, mas secalhar porque não me parece justo 2 animais que estão sempre juntos serem obrigados a estar separados, quando a aquisição de um deles foi exactamente para fazer companhia ao que já existia, e depois para quê arriscar em ninhadas indesejadas, quando sei e tenho consciência que não tenho conhecimentos, condições e mesmo casa para albergar uma ninhada de cães durante pelo menos 2 meses. Porque não castrar o macho?? porque me foi dito que não seria benéfico para a Margot, verdade?? Mentira?? não sei esclarecam-me...

[shatzy]

não vasco... foram orelhas!
Não sei se sabem mas o conceito de estética para nós (humanos) é bastante diferente do conceito de estética dos animais. Enquanto que, por exemplo, na "raça humana" as "fêmeas" (ou mulheres, como quiserem) são por norma as mais vaidosas, nos outros animais é o macho o mais vaidoso e como este exemplo, existem muitos... onde de facto o conceito de beleza e estética são bastante diversificados entre as várias espécies... Fazer os animais sofrerem sem terem hipotese de recusar só porque "nós" os achamos mais bonitos?! NÃO OBRIGADO!!!

[asgomes]

olá a todos eu vou começar por dizer que tenho um boxer macho lindo ele tem a cauda inteira e fica-lhe muitissimo bem ,não é isso que o faz mais bonito ou mais feio penso eu mas gostos são gostos não é verdade ,na realidade eu acho que os cães de cauda e orelhas cortadas têm um ar mais agressivo .
mas sei que há cães que são obrigados a cortar as orelhas quando têm graves problemas de otites ,geralmentes os dober,boxer ,etc...
são muito achecados a otites e por isso deve-se amputar as orelhas mas isso só o vet. deve decidir .em relação ao meu cão digo vos já não é nada agradavel levar uma chicoteada com a sua cauda nas pernas pois estes tipos de cães têm uma cauda muito forte

[SeaLords]

não vasco... foram orelhas!

Cortar orelhas a sangue frio, qualquer que seja a idade ... mas quem foi o sapateiro que fez isso?

[VascoV]

2 Ressalvas
As caudas são cortadas com uma semana.
1-Orelhas com dois dias é inconcebível e sem sentido. Nunca ouvi falar de tal nem no mais ignorante dos tugas.

2-O corte das orelhas não tem nada a ver com otites...

[PauloC]

Olá,
já noutras ocasiões tive oportunidade de dizer como estou 'dividido' nesta questão.
Na raça de minha eleição, o Rottweiler, confeso que não me choca de forma alguma que tenham cauda. Aliás, hoje em dia nem sequer me passaria pela cabeça adquirir um Rottweiler sem cauda.
No entanto, confesso que existem algumas raças ( tal como o Doberman) que me causam um certo 'choque' quando os vejo com orelhas caída e cauda comprida... um animal nestas circunstância é um cão, de beleza discutível (uns acharão bonito, outros não), mas não é um Doberman!!
Eu sou daqueles que não acho que ninguém deve ter um cão simplesmente porque este tem direito a ter dono ou porque é nossa obrigação cuidarmos dos cães abandonados (SRD ou de raça) que andam por este mundo! Por esta ordem de ideias, deveriamos adoptar crianças e não fazer filhos... e na nossa opção de casamento deveriamos escolher as mulheres ( ou os homens) que estão mais 'aflitas' ( aflitos) para arranjar noivo (noiva)! Afinal...todos têm direito!
Porquê esta comparação? Simplesmente porque ter um cão é algo para toda a vida, e como tal deve ser devidamente ponderada e só com muita certeza devemos decidir que queremos este ou aquel cão, desta ou daquela raça ou de raça nenhuma.
Se optamos por uma raça (porque gostamos das respectivas características físicas e de comportamento) é porque temos determinadas expectativas com as quais contamos. Se escolhemos uma raça é porque essas espectativas são, normalmente, que aquele cão seja em adulto um Rottweiler, um Dobermann, um Labrador, etc. Ser desta ou daquela raça quer dizer que o animal está conforme a um estalão que, anos de selecção e apuramento, estabeleceram.
Nesta base, se um estalão inclui o corte de orelhas ou cauda, é legitimo que as pessoas tenham essa 'imagem' do cão. Se hoje em dia é uma questão meramente estética ou não, concerteza que na maioria dos caos será. Mas....que mal tem a estética? Já sei...causa sofrimento ao cão, ninguém lhe pergunta se "ele quer". Pergunto então..... alguém faz ideia do sofrimento e stress que um cão passa quando o prendemos e não deixamos ir ter com a cadela do vizinho que está com o cio? Alguém imagina o sofrimento de um cão confinado a um quintal (já não falo em correntes) durante toda a vida, sem poder explorar o mundo? E será que alguém pergunta aos cães se é isso que eles querem?

Pois bem... a mim surgem-me muitos argumentos e contra-argumentos, ( podia estar aqui toda a noite a escrever), mas não chego a conclusão nenhuma.

Abraços
Paulo C.

Um Rottweiler de cauda comprida quase que me parece uma ratazana !
Além de que nos paises que tais leis se cumprem (sim, nao basta fazer, é preciso exerce-las tb) os numeros de registos de tais raças diminuiram imenso ...

Eh pá...isso seria optimo!! Só por essa razão já seria o suficiente para eu me tornar um defensor acérrimo do NÃO CORTE das caudas!! Tomara eu que o Rottweiler saisse de 'moda', concetreza deixavam de estar tantos cães nas mãos de gente parva e irresponsavel.

[shatzy]

oi vasco.. a vet foi encerrada..ou melhor, obrigada a fechar as portas! Depois de várias denúncias conseguimos com que se acabasse com este tipo de atrocidades.. pelo menos nesta clínica!
agora estamos de olha numas cabanas, onde "residem" alguns ciganos que torturam, roubam e matam todos os animais que apanham.. em plena noite... como deves imaginar os berros entoam toda a ciadade, menos na GNR...

[mnemosine]

[quote=CindelP]
[quote]O conceito de dor varia de pessoa para pessoa, e o que aparentemente não é doloroso para uns pode ser terrivelmente doloroso para outros.[/quote]

Mas oh Sandra, se fosse assim tão doloroso como alguns querem fazer crer, todos os cães que amputassem caudas e/ou orelhas teriam um terror tremendo após a referida cirurgia, não era ? E acho que isso não se justifica !

[quote]eu sou totalmente contra a amputações nos animais que sejam unica e exclusivamente por estética [/quote]

E sem ofensa Sandra, então também somos contra a esterilização das cadelas ? Afinal só as esterilizamos para não termos de as separar dos machos ou de limpar a casa , ou seja, puro comodismo ! De comodismo a estetica ...
[/quote]

Mas a esterilização é feita para evitar o abandono de milhares de cães...Pelo menos aqui no Brasil o propósito é o controle de natalidade...

[ean]

já vi muito o sofrimento de, por exemplo, um boxer a ser-lhe curtado as orelhas. Não foram apenas berros, foram pedidos de socorro autêntitcos. Com apenas 2 dias, os pequenos boxers demonstraram uma força tremenda, a quando do corte!

Por acaso o senhor já viu como são as orelhas de um boxer aos 2 dias de idade??? Quer-me parecer que não, não pode ter visto, caso contrário não diria tamanha parvoíce.

Não me vou alongar a defender o corte de orelhas, e muito menos a tentar impôr as minhas ideias.

Para além de achar que não adianta, não me surpreende que os "amigos dos cães" considerem isto uma atrocidade, uma barbaridade. Principalmente porque muitos falam sem mínimo conhecimento de causa, como é o caso deste senhor que diz ter visto cortar orelhas a um Boxer aos dois dias!!!! Por favor..... ao menos que sejam usados argumentos plausíveis para demonstrar que é mesmo errado (e eu não acho que seja!).

No sentido de tentar mostrar um pouco o outro lado, o lado em que as coisas são bem feitas, posso relatar uma experiência recente. Não espero compreensão, mas pelo menos espero que fique a ideia que afinal nem tudo é tão macabro ( cortes a sangue frio numa barraca com uma tesoura ferrugenta....)

Há pouco tempo mandei cortar orelhas a uma cachorra. A operação foi feita aos 2 meses e tal / 3 meses.

Tinha plena consciência do que essa decisão implicava, tinha plena consciência de qual seria o processo pós-operatório, tinha plena consciência de todos os cuidados a ter para que as coisas corressem bem. Estava informado e não tinha dúvidas em relação à minha decisão.

A cachorra teve uma consulta prévia, para garantir não haver riscos com a anestesia, posteriormente foi anestesiada e a cirurgia foi efectuada por uma pessoa experiente e competente, com o máximo rigor de higiene.

Assisti à operação e a cachorra não manifestou rigorosamente nada durante a mesma. Dormiu profundamente durante todo o tempo.

Foi devidamente medicada e dormiu o resto do dia. A medicação continuou por vários dias (analgésicos e anti-inflamatórios).

No dia seguinte, já 100% acordada, coçava-se esporadicamente e a partir daí, do segundo dia, era a mesma cachorra brincalhona, atrevida e irrequieta que 2 dias antes tinha entrado naquela sala de operações.

Como disse e bem a Cindel, se fosse uma experiência tão traumatizante, como querem fazer crer, os cachorros ficariam afectados psicologicamente. Esta não suportaria voltar a entrar numa clínica, onde os cheiros são tão familiares. Tornar-se-ia desconfiada e, eventualmente, assustada, não vos parece?!

Nada disso aconteceu, é uma cachorra completamente desinibida e sem qualquer receio do que quer que seja.

Em menos de duas semanas as orelhas estavam cicatrizadas.

Brinca e sempre brincou com outros cães e não tem rigorosamente nada de diferente em relação a outros cachorros que vi crescer (pronto, é um bocado mais "terrorista"...às tantas viu-se ao espelho, achou que com aquelas orelhas tinha ar de diabo e resolveu fazer juz à imagem).

Quanto a mim, está mais bonita que nunca!

Tem um belo corte de orelhas "à Boxer".

Não basta cortar, é preciso saber fazê-lo e, acima de tudo, saber qual o tipo de corte característico de cada raça.

Foi uma questão estética? Foi, sem dúvida!!

Fiz bem? Fiz mal? Fiz o que me mandou a consciência e não me arrependo minimamente!!

Fosse o mal de todos os cães aquele por que tem passado a minha cachorra e seriam todos MUITO felizes e bem tratados.

Como disse inicialmente, não é minha intenção tentar mudar mentalidades. Respeito imenso algumas das opiniões aqui manifestadas.

Só tenho pena que muitos dos que falam contra este tipo de cirurgias não façam mínima ideia de como as coisas podem ser feitas. Apanham a onda e vá de dramatizar...

Cumprimentos,

Elias

ps. Não é minha intenção entrar em diálogo sobre este assunto. A minha participação neste tópico ficará por aqui.

[shatzy]

primeiro, não sou senhor, sou senhora! segundo,vi com os meus olhos, e foi por essas e por outras a clinica veterinaria foi encerrada... PFF, não fále daquilo que não sabe... tou memso a ficar farta de pessoas de falam daquilo que não sabem... passe bem...

[aisd]

Realmente há vet (como há médicos) que deixam o coração e a sensabilidade debaixo do travesseiro quando se levantam !
Há gente capaz de tudo por dinheiro.(...e não estou a falar dos que passam necessidades que já vi exemplos de solidariedade vindos dos mais pobres enquanto os mais ricos pensavam se podiam dispensar alguns trocos...).
Não duvido que haja bárbaros capazes de mutilar um animal a sangue frio.(veja-se o caso do cão a quem amputaram a cauda a sangue frio na feira da Malveira...).

Nisto, como em tudo, é ao dono que compete a decisão.
Se o dono gosta do seu animal, acredito que tomará todas as precauções para lhe garantir a felicidade e o bem estar.
Mas, tendo em conta que existem sempre uns anormais para quem a vaidade e pretensão falam mais alto, penso que devem existir regras severas sobre que entidades podem fazer estas amputações e em que condições.
Não sei se hoje já existe qualquer coisa.
Sei que só é permitido o corte da cauda, mas não sei se está regulamentado em que condições e quem o pode fazer.

[nokio]

Olá,

Outra vez esta história????

Sou a favor do corte e não vou alongar mais comentários porque a maior parte dos posts dos que são a favor dizem quase tudo e eu não teria muito mais a acrescentar!

DOBERMANN é COM orelhas e cauda cortadas. Dobermann sem orelhas e cauda cortadas NÃO é Dobermann!

Nokio.

PS: Ok que confesso que já pareço o do Tervueren... mas já tou farto desta cena das orelhas e caudas! Abraços a todos.

[CindelP]

2 Ressalvas
As caudas são cortadas com uma semana.
1-Orelhas com dois dias é inconcebível e sem sentido. Nunca ouvi falar de tal nem no mais ignorante dos tugas.

Só um ponto aqui Vasco, em certas raças corta-se as orelhas com +- 2 dias, na mesma altura que se corta a cauda e se remove os presunhos. Isto nos Pastor da Asia Central ( CAO) e nos Caucasian Ovcharka

shatzy

... foram orelhas! Fazer os animais sofrerem sem terem hipotese de recusar só porque "nós" os achamos mais bonitos?!

Deve lhe espacado algo na minha mensagem inicial, especialmente a parte onde eu dizia que apenas se deveria fazer qd as condições adequadas estivessem reunidas .. O que parece que passou ao lado do exemplo que deu ...

[Aragao]

Bem, eu por mim já discuti este assunto vezes a mais, mas porque afinal à sempre pessoas novas neste fórum, vou mais uma vez dizer a minha opinião.

Primeiro, eu tenho um Rottweiler, que amo incondicionalmente, quem me conhece ou já viu como o meu cão é feliz, sabe disso. Por opção minha, ele têm a cauda cortada. Se alguma vez tiver mais Rottweilers vou tentar que tenham também a cauda cortada.

A cauda está cortada por minha vontade e por motivos estéticos puros. É verdade, o meu cão não teve direito a escolha, mas a minha casa não é uma democracia. Ele não teve também direito à escolha do dono, ou do que come, ou aonde brinca, ou o que rói, ou muitas outras coisas!
Eu tenho de escolher por ele, é normal e assim é esperado de mim.
O que eu tenho, é de garantir que faço as melhores escolhas, tanto para mim como para ele.

Já que estamos neste conversa, que tal reclamar das horríveis mães que furavam as orelhas ás suas filhas, logo em criança? É na mesma uma mutilação, a criança não escolhia e ficava com um buraco logo na orelha!
Será que as mães eram cruéis? Barbaras? Ou será que pensavam no futuro e como sabiam que as mulheres todas usavam brincos que quando mais cedo fosse feito o buraco menos dor causava? Eu prefiro pensar assim da minha bisavó e da minha avó!

E sobre as castrações e esterilizações? Toda a gente berra sobre o horrível que é cortar a cauda a um cachorro com poucos dias, quando ele ainda nem sequer tem o seu sistema nervosos completo e por tal, mal sente! Mas falam alegremente sobre RETIRAR um órgão 100% funcional de dentro do animal, como se nada se tratasse!!!
Ou seja, como eu vejo as orelhas é mau, mas como o resto está dentro do animal, pouco importa. Longe da vista, longe do coração! Haja dó!

Caso não saibam, as esterilizações e castrações ALTERAM o comportamento do animal e por tal são intervenções com consequências bastante elevadas, ao contrário dos cortes que não alteram a psicologia do animal, apenas o seu aspecto.

Bom, isto vai mais longo do que eu previa, deixem tentar resumir:
Para mim, qualquer tipo de alteração física ao animal deve ser alvo de cuidadosa reflexão, cada dono têm de decidir o que acha que é melhor para ele e para o animal. Quer seja o corte das orelhas, quer seja a esterilização. Não acho que nenhuma destas decisões deva ser feita de ânimo leve.

Na minha opinião, concordo a 100% com os cortes de cauda e orelhas, desde que façam parte da história do cão e feitos por profissionais. Sobre as esterilização e castrações, sou 100% a favor em animais vadios ou semi-vadios (i.e. soltos na rua durante o dia), mas sou muito contra esterilizações e castrações em animais domésticos, pois normalmente (há excepções) essas operações são feitas por comodismo do dono.

Já agora, eu ultimamente tenho ficado muito mais a favor de esterilizações de animais domésticos, pois o portuga tem a mania de fazer ninhadas a torto e a direito, mas vale que o animal sofra um bocado que andar para ai a fazer ninhadas “porque as cadelas têm de ser mãe, para serem felizes” ou então porque “o pobre do cão têm de provar sexo pelo menos uma vez”!

Margot: tem várias hipóteses além da esterilização/castração, alem da separação (estamos a falar de algumas semanas por ano!!!!) tens ainda a pílula e a vasectomia, ambas previnem o problema das ninhadas, sem alterar o comportamento dos animais.