Veterinários, Mentiras e Video!!!

Este é o fórum dedicado exclusivamente ao melhor amigo do homem! Troque ideias e tire dúvidas sobre o cão.

Moderador: mcerqueira

Musky
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quarta fev 26, 2003 5:12 pm

[quote=Nanico]
[quote=Musky]
o número de crias por ninhada tem muito a ver com o dia do cio em que a cadela é coberta
[/quote]

Ola!

Isto eu tambem nao sabia! Ha alguem que me pode explicar a relacao entre o numero de crias/tempo da cobricao?

PS (Sou curiosa que nem um cocker p )
[/quote]

Como sempre tive cadelas (cães só dois) este foi um assunto sobre o qual me tentei informar bem.

A informação obtida, tanto dada por vets como por dois ou três criadores, e consequentemente aceite por mim como verdadeira, é:

1. Uma cadela nunca deve procriar no 1º e 2º cios, as ninhadas são pequenas e podem acarretar problemas de saude tanto para as crias como para as mães.
2. Só após os dois anos de idade as ninhadas começam a ser maiores.
3. Nos primeiros dias do cio as ninhadas são menores. Na 2º semana, as ninhadas são maiores e as crias mais fortes. Próximo do fim do cio as ninhadas são as mais pequenas.


Cybergirl,

Pessoalmente nunca tive problemas com os vets que consultei, tanto a nível de diagnóstico / tratamento, como a nível de comercialização de produtos. Verdade seja que só um deles vendia produtos no seu consultório.
A nível de produtos, excepto em casos muito específicos, sempre me foram receitados produtos de farmácia, a preços acessíveis. Como por exemplo, para fortalecer um cão bebé, cálcio normal para crianças e Ceregumil (passe a publicidade) como suplemento alimentar.

No que toca a rações, pois estou consigo a 100% que um criador (ou alguém habituado à raça em questão) é quem melhor pode aconselhar. Aliás, foi essa a minha primeira questão neste fórum. E houve uma forense que me deu uma dica que, depois, foi aplaudida pela vet...

Agora tenho o caso de uma amiga e do seu Serra da Estrela. Pessoa com bons meios económicos e sendo aquele o seu 1º cão, ela decidiu consultar uma veterinária altamente recomendada e caríssima, aliás.
Tudo o que o animal consumia, desde medicamentos a alimento, eram comprados nessa veterinária.
Passado algum tempo eu, com os meus pobres conhecimentos empíricos, comecei a perceber que algo estava mal com o cão. Um dia, ao fazer-lhe festas, passei a mão pelo lombo do bicho e não me contive: "amiga, olhe que o seu cão está tremendamente raquítico!"
Quase que fui insultada! Como é que eu, pobre ignorante, podia criticar tão conceituada e caríssima profissional? E depois do todo o dinheiro que eles já tinham gasto, com o melhor para o seu cão!
Resumindo: quando o cão tinha um ano de idade, ela pediu-me desculpa. Que sim, eu tinha razão! Levado a outro médico, o pobre animal estava nas últimas! Tratamentos intensivos, fisioterapia, tudo fizeram. Mas foi tarde. O cão ficou com os quadris e pernas traseiras defeituosas para o resto da vida, e com problemas no caminhar!
:o
mike2002
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quarta fev 26, 2003 5:24 pm

Eu levo os meus animalitos (cães e gatas) a um vet, já há 2 anos, e até agora tou super contente com ele .. e com ela, visto que a esposa tb é vet. Mas antigamente ia a um vet que, pensava eu, era até bonzito. Um dia levei lá a minha cadela, que na altura devia de ter 16 anos, pq ao chegar a casa reparei que a bichita andava a perder sangue da vagina, para além de ter aquela zona toda inchada. Vai daí, toca a ir ao dito vet. Diagnóstico (após 30 seg a examinar a bicha): "A cadela tem metrite, e dada a idade e o estado disto aconcelho o abate." Assim, sem mais nem menos.... Peguei na bicha, sai de lá a voar e resolvi ir ao meu actual vet, qeu estavam nas zona à relativamente pouco tempo. Contei o que o colegaa dele tinha dito, após o qual examinou a bicha, tirou amostra do sangue, analisou, e disse-me assim: "Qual metrite qual carapuça, a cadela está é com um brutal ciu!" :o
E eu fiquei assim.... ciu aos 16 anos? Sisse-me que sim, que por vezes é normal acontecer, apesar de raro. O facto é que isto foi há dois anos. A cadela agora tem 18 anos, tá aí para as curvas, no poder de todas as suas faculdades e vivinha da silva! ;)
Pedra
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quarta fev 26, 2003 5:44 pm

[quote=Cybergirl]

[O que eu pedi aqui foram histórias reais para alertar-nos de certos pseudo-veterinarios-comerciantes, e que são de certeza muito úteis para este Forum.

Bye
[/quote]
:|
Cybergirl,
Uma vez mais discordo.
SE a sua intenção era essa, começou mal.
Recordo:

Estes cães são vendáveis?
Quantos cachorros costuma ter numa ninhada?
Quanto custam?



Ora não vejo aqui nada de pseudo-veterinários-comerciantes.
(atenção, não leva a mal a minha critica, é apenas construtiva).
Cumps,
Isabel
nipicat
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Registado: quarta fev 26, 2003 4:07 pm

quarta fev 26, 2003 6:06 pm

Olá!
Agora vão ficar um pouco possesos, mas acreditem isto é uma fustração! :?
Eu sou mv e trabalho numa clínica onde o proprietario estando afastado dos animais há já algum tempo decidiu abrir uma clínica que tem umas instalações muito boas( o ideal para um inicio de carreira).
Aconte-se que faz cada trafulhice que nem vos passa pela cabeça, desde dosegem elevada de medicação até quando está a clinicar parece que está a praticar markting.
Eu sinto-me muito fustrado e kero-me ir embora o mais rápido possivel até poruqe o ambiente aki está péssimo.
A assistente percebe mais disto do que ele próprio!
Isto é um desabafo, por isso continuem a passar tudo o k sabem para que possamos ter os nossos pets em boas mãos. ;)
SeaLords
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quarta fev 26, 2003 6:24 pm

Desculpem, mas isto está a tomar um rumo um bocado esquisito. Se alguém tem alguma razão de queixa de algum vet, seja por que motivo for, só tem que fazer uma queixa fundamentada à Ordem dos Veterinários, que instaurará um processo de averiguação e, caso se verifique motivo para isso, as devidas sanções.

E continuo sem perceber o objectivo inicial do tópico. É fazer uma "lista negra"?
"Quando o sábio aponta para a Lua, o idiota olha para o dedo"  (provérbio chinês)
VascoV
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quarta fev 26, 2003 8:12 pm

Bem, eu penso de que :)

Estes cães são vendáveis ?
Qual o problema. É uma raça invulgar, não vejo nada de mais.

Quantos cachorros costuma ter numa ninhada?
Uma forma de meter conversa
Quanto custam?
Sabe-se lá se querem comprar um

Não vejo nada de mal na minha opinião. Claro que existem aldrabões em qualquer profissão, é normal e os veterinarios são pessoas como outras quaisquer que estudaram numa determinada àrea.

Aconselho aqueles que coloquem aqui queixas ( porque acho estranho o rumo que algumas pessoas estão a tomar) que pensem duas vezes pois difamação, ui,ui, é muito fácil de se atingir e por vezes quem faz aqui queixa é um concorrente da pessoa visada a tentar prejudicá-la...

Se existe negligência façam queixa à entidade competente para o facto que é a Ordem dos Médicos Veterinários ou recorram a um advogado.

Uma sugestão ao forista que se identificou como médico veterinário. Se está descontente mude-se. Afinal, está a ser conivente ou cúmplice de situações que refere serem danosas.

Mas dou-lhe um conselho que não tem nada de maldoso.Ao enviar o seu currículo melhore RADICALMENTE esse português que é atroz e que me faz duvidar que seja licenciado.Olhe que existem pessoas a avaliá-los que consideram que quem não escreve bem não pode ser bom profissional. Votos de sucessos.

Fiquem bem
Pedra
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quarta fev 26, 2003 8:31 pm

[quote=Musky]


3. Nos primeiros dias do cio as ninhadas são menores. Na 2º semana, as ninhadas são maiores e as crias mais fortes. Próximo do fim do cio as ninhadas são as mais pequenas.


:o
E eu que pensava perceber um niquito disto... Bem para a proxima vez que eu queira fazer uma ninhada e ter só 2 ou 3 caes, cruzo na primeira semana. POr exemplo, 5º ou 6º dia?
Isabel
VascoV
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quarta fev 26, 2003 8:33 pm

Bem, quem é que lhe disse essa, musky ? :o :o :o
Pedra
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quinta fev 27, 2003 12:20 am

[quote=SeaLords]
Desculpem, mas isto está a tomar um rumo um bocado esquisito. Se alguém tem alguma razão de queixa de algum vet, seja por que motivo for, só tem que fazer uma queixa fundamentada à Ordem dos Veterinários, que instaurará um processo de averiguação e, caso se verifique motivo para isso, as devidas sanções.

E continuo sem perceber o objectivo inicial do tópico. É fazer uma "lista negra"?
[/quote]

E uma vez mais 100pc de acordo!
Quem tem queixas que as relate, mas tb que tenha a coragem de as fundamentar e dar nomes....
Atirar para o ar é sempre muito dúbio. Só cria má imagem dos vets e a maioria não precisa nem merece.
"conheço quem foi a um, que era um amigo dum amigo e blabla...". Ora isso não é nada!
Ou conhecem e falam e dizem concretamente o que se passou, nomes incluidos, ou então não fomentem mais confusão. pf.
Isabel
anjaazul
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quinta fev 27, 2003 1:14 am

Claro que há situações em que a incompetência é evidente e não deixa margem para dúvidas. Mas em muitos casos o técnico carrega com uma má fama de que dificilmente se livrará.
quem dera que fosse assim. eu conheço um, que tem feito bastantes alarvidades, na minha modesta ignorância, e é dos que mais clientela tem.

Agora outro assunto. Um aspecto que me fez sempre confusão é o facto de nas clínicas, consultórios ou o que se lhes queira chamar, os veterinários venderem produtos, desde rações, loções, bonequinhos, comprimidos, desparasitantes, etc. E o mais grave é muitos desses produtos (a maior parte) não se encontrarem à venda noutros locais.

esta nem comento. mas não é engraçado terem-me dito (não o vet) - vamos abrir uma sala de tosquia. já pode cá trazer os seus cães :o :o :o
anjaazul
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quinta fev 27, 2003 2:16 am

Desculpem, mas isto está a tomar um rumo um bocado esquisito. Se alguém tem alguma razão de queixa de algum vet, seja por que motivo for, só tem que fazer uma queixa fundamentada à Ordem dos Veterinários, que instaurará um processo de averiguação e, caso se verifique motivo para isso, as devidas sanções.
quando se passou o caso do serafim, procurei participar da vet que quase o matou. disseram-me que a ordem estava, apenas, para defender os vets.
não ando a atirar uma bocas. estou bem documentada com rx, análises, relatório médico. serve de alguma coisa? duvido.
Cybergirl
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quinta fev 27, 2003 9:40 am

O propósito das perguntas que me fazem é obviamente para me "roubarem" inventarem-me mais uns examinhos, análises, etc

Bem,

O propósito deste tópico é alarmar as pessoas que não "venerem " o 1º Vet que lhe aparecer à frente.......PROCURE, ESCOLHA E EXIJA O QUE FOR MELHOR.....

Porque existem consultórios super cheios com uma "cambada de incompetencia" em que se espera "horas e horas" (exactamente porque a tendencia é veneração a médicos e veterinários).

POR FAVOR, não digam nomes nem sitios, contem situações que façam as pessoas pensarem e mudar um cadinho a mentalidade ......eu sei porque conheco alguns Vets e 1 Hospital vet por dentro e por fora.......tão conceituados e uma autentica vergonha e CHOCA-ME PROFUNDAMENTE........., e as pessoas vem, sofrem, pagam, calam e consentem. PORQUÊ?

Bye
leonildecarvalho
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Localização: Abul-Fadl Nadr al-Hamdani

quinta fev 27, 2003 10:56 am

[quote]=Cybergirl

O propósito deste tópico é alarmar as pessoas que não "venerem " o 1º Vet que lhe aparecer à frente.......PROCURE, ESCOLHA E EXIJA O QUE FOR MELHOR.....

Porque existem consultórios super cheios com uma "cambada de incompetencia" em que se espera "horas e horas" (exactamente porque a tendencia é veneração a médicos e veterinários).

POR FAVOR, não digam nomes nem sitios, contem situações que façam as pessoas pensarem e mudar um cadinho a mentalidade ......eu sei porque conheco alguns Vets e 1 Hospital vet por dentro e por fora.......tão conceituados e uma autentica vergonha e CHOCA-ME PROFUNDAMENTE........., e as pessoas vem, sofrem, pagam, calam e consentem. PORQUÊ
[/quote]

Cybergirl:

Estou de pleno acordo consigo apesar de eu não gostar de falar sem mencionar o nome do vet do qual vou relatar a minha história,mas caso seja necessário, estou há vontade de o fazer prq a ordem dos médicos veterinários tem lá o meu relatório.
Primeiro quero que fique bem claro q não considero o vet, em questão, que seja pouco entendido em medicina veterinária e por essa razão é q não lhe perdôo NUNCA o procedimento q ele teve q para mim o qualifico de COMERCIANTE...
Anote-se q este vet. é proprietario de uma clínica e tem imensos estagiarios,lá .
Anote-se tb q ele foi veterinário dos meus cães durante toda a existencia dos mesmos.
Anote-se q ele trouxe mts conhecimentos de prática veterinária de outro País super desenvolvido .

Cá vai a história:

A minha cadela Doberman ( Debbie da casa do campo ) , começou a ter um passo incerto em q depois de examinada, por o referido, levou um tratamento, injectável, de anti-inflamatório, e ficou boa por uns 5 meses.
Entretanto começou a ir-se abaixo da para direita, traseira, mas como ela tinha que lá ir para limpesa dentária, falei-lhe do q estava a acontecer ao qual ele disse que como lhe tinha q extrair um dente, que aproveitava a anestesia-la para também lhe fazer uma mielografia à coluna cervical.
Como eu não sabia o procedimento dessa mielografia nem os riscos,perguntei-lhe o q era o dito exame e ele retorquio q era um raio/X com contraste iodado.
Ora sendo q ela se tornou alergica à picadela da pulga, eu perguntei-lhe se ela não iria fazer reacção ao contraste e se o exame tinha outros riscos...
resposta dele: Cada vêz q acordamos, corremos de imediato, riscos...
Bem...como ele é q era o vet em quem sempre confiei...então mais uma vêz o fiz na minha boa fé !!!
Concluindo:
Qnd fui, lá, buscar a minha Debbie, deparo com uma Doberman TETRAPLEGICA :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: o choque imocional foi de tal forma forte q aminha filha desmaiou sem dizer um AI... :cry:

As desculpas desse vet foi q a cadela tinha feito reacção alergica ao contraste...e mt blá blá blá...
Manteve a cadela,lá,por uma semana sempre com a promessa de que ela viria a recuperar...e eu mais uma vêz (feita uma completa ignorante) confiei nas esperanças q ele me dava...entretanto, durante uma das minhas visitas à Debbie e prq ele não estava presente, comecei a inquirir um estagiário q lá trabalhava, sobre toda aquela situação em q ele próprio me deu indicação para a retirar de lá...pois foi mesmo o que fiz e fui a um vet. q é professor da faculdade de Medicina Veterinária e este retirou-me qlq esperança para a minha Debbie...e durante a conversa apurei q uma mielografia só deve de ser efectuada em ultimo recurso...por ex: se o animal estiver, já, paralizado por qlq situação ...prq uma mielografia tem riscos mt graves como o q aconteceu com a minha Debbie...
Entretanto falei com mais vets e todos me disseram q se a cadela estava a andar nas 4 patas dela q não entendiam o porquê da mielografia...e se ainda por cima ela já tinha andado bem só com o tratamento de anti-inflamatório ...poderia ter continuado com esse tratamento e que até provavelmente viveria mts anos sem ter que correr o risco de ficar como ficou...
O que sei é que a minha Debbie sofreu imenso prq ainda foi mantida na situação em que se encontrava (isto depois de sair do tal vet) por mais uma semana, em minha casa, num pad anti-escaras, enfrente à lareira e com sacos de água quente, a levar injeções cada 4 horas e com fralda, isto prq ainda teria que ir a mais especialistas veterinários ( um deles era neuro-cirurgião ) e afinal para nada ...acabou por começar a ter paragens cardio-respiratórias até que conclui mesmo, no dia 12 de Dezembro de 1998, que tinha chegado a hora de lhe pôr termo a tanto sofrimento... :cry: :cry: :cry:
A minha cadela era robusta e em duas semanas ficou reduzida a um "trapo" sêco e duro... :evil: :evil: :evil: e tudo por eu ter confiado no que foi sempre o vet dela !!!! :evil:

Conclusão do meu raciocinio:
Esta mielografia não era necessária mas como é mt raro fazerem-se (numa clinica privada) era uma oportunidade q o vet tinha para mostrar aos estagiários...além de que seria mais uns "cobres" que lhe entravam para o bolso prq ele sabia que eu não me poupava no que quer que fosse relacionado com os meus animais !!! :evil: :evil:
A minha indignação consiste em q se há vets que sabem o que fazem...ele é um deles !!! Por essa razão não lhe perdôo a atitude que tomou e que tanto fez sofrer a minha Debbie e todos nós :evil: :evil:
Mandei relatório para a ordem dos veterinários mas de nada serviu...até prq depois de eu pedir aos vets ( os q estavam contra ele ) autorização para nesse relatório eu poder mencionar o nome deles, só obtive: pois...sabe...às vezes...é que...blá blá blá e mais blá blá blá...
Claro q a resposta da ordem dos veterinários foi a de que não encontraram nenhum procedimento errado por parte do veterinário em questão...eu até ficaria admirada se a resposta fosse em desabono do dito cujo...

Portanto,meus senhores, cuidem-se e cuidem os vossos animais de certos vets.! Confiar SIM mas não a 100% como eu confiei...


L.C.
aisd
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periquito FALCANITO

quinta fev 27, 2003 2:45 pm

De médicos e vet é sempre de 'desconfiar'.
Eu explico.
A nossa saúde e a saúde dos que nos são queridos (animais incluídos, evidentemente) é demasiado preciosa.
Um médico ou vet é um ser humano e como tal susceptível de errar.
Não é necessário que seja um vigarista ou um incompetente para cometer erros.
Só que estes são erros que nos custam muito caro,às vezes na bolsa, mas sobretudo emocionalmente.

De vet só sei (por ouvir dizer) a história que contei.

Mas, em todo o caso, nunca se perde por ter cuidado !

Uma segunda opinião (ou 3ª ou 4ª) em qualquer situação que envolva riscos - embora possa acontecer nem sequer sabermos que há riscos envolvidos (como no caso contado pela Leonilde) - é sempre de aconselhar.

Se fôr um med ou vet decente ele será o primeiro a dizer que há riscos e a aconselhar uma segunda opinião.

Como com uma tia minha, que já morreu, cujo oftalmologista aconselhou uma operação aos olhos, mas foi logo dizendo que a operação podia resultar em cegueira total e aconselhou outra opinião.

Ela procurou outras opiniões que confirmaram o diagnóstico inicial (cegueira total a médio/longo prazo) e acabou mesmo por ser operada - com sucesso.
Este é um médico sério que nós sempre recomendamos.
Musky
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Localização: Todos

quinta fev 27, 2003 3:01 pm

[quote=VascoV]
Bem, quem é que lhe disse essa, musky ? :o :o :o
[/quote]

TODOS os vets que consultei, e ao fim destes anos todos já lá vão mais de meia dúzia, mais dois ou três criadores, daqueles que fazem criação responsável como diz o Vasco.

Isabel,

Este é um dos assuntos em que eu decidi nunca fazer uma experiência prática para comprovar a teoria! :)
Mas de acordo com os conselhos que recebi, para uma ninhada de 2 ou 3 cães, seria aconselhável o cruzamento já no início da secagem...
No entanto, e no seguimento de outras trocas de opiniões, penso que vale a pena citar Rudyard Kipling:
"I shot an arrow into the air,
It fell to earth, I knew not where..."
;)
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