Os Dom-Fafe são uma ave de gaiola ?

[OPassarinho]

Consta que: existem requisitos e restrições legais relativamente à criação e ao comércio destas aves. Fico sem perceber como é que a consideram uma ave de gaiola. Será que se pode manter numa gaiola desde que não se faça criação e não se comercialize ??? Consta que os agricultores das áreas produtoras de fruta encaram-no como uma autêntica praga, pelo que tratam de o destruir de todas as maneiras possíveis. Consta que de acordo com os critérios IUCN Red List, esta espécie é avaliada como de Pouco Interesse. Será que os requisitos e restrições legais relativamente à criação e ao comércio destas aves, se destinam única e exclusivamente a proteger os interesses dos criadores desta espécie e não os interesses dos Dom-fafe ??? Mas afinal onde é que se pode obter informação fidedigna sobre os "requisitos e restrições legais" ??? No "meu blog" do petsite "DomFafe", recolhi mais informações sobre esta polémica.

[Budgerigarman]

Como ave de gaiola nunca ouvi falar de tal coisa, mas como parte da avifauna ibero-europeia já li sobre a ave.
Mas para ter um dom-fafe ou um pintassilgo, verdilhão, tentilhão e outros, só adquirindo aves provenientes de cativeiro e devidamente documentadas - assim parece ser a lei aprovada na Assembleia da República relativa à posse de aves nativas de Portugal.
Penso que só em Espanha ou algum importador é que te pode fornecer aves nativas e esclarecer sobre a existencia do dom-fafe como ave de criação em cativeiro. Se não, olha, deixa as avezinhas selvagens em paz, porque merecem a liberdade em detrimento do egoismo de alguns. Aliás, nenhuma ave é de pouco interesse. Quem faz este tipo de avaliação não merece crédito: se o dom-fafe existe é porque tem o seu papel a desempenhar no ecossistema em que se insere.
Provavelmente a avaliação somente indica que não está em perigo de extinção, e sendo assim é de pouco interesse tomar medidas para prevenir esse cenário. O contrário pode acontecer se surgir a moda de capturar dom-fafes para ter em cativeiro ao ponto de começarem a rarear.
Dá que pensar e reflectir bem sobre o tem, não é?
Cumprimentos
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Nuno

[OPassarinho]

Como ave de gaiola nunca ouvi falar de tal coisa, Aliás, nenhuma ave é de pouco interesse. Quem faz este tipo de avaliação não merece crédito.

No livro "Enciclopédia das AVES DE GAIOLA" de Esther J. J. Verhoef-Verhallen, versão portuguesa, Centralivros, Lda, pág.80 está incluído o Pyrrhula pyrrhula (Dom-fafe).
No "Guia das Aves" de Mike Everett , versão portuguesa, Editorial Estampa, Lda pág.152, podemos lêr: Ao contrário de muitas outras espécies, o Dom-fafe não se pode considerar amigo do jardineiro, pois costuma alimentar-se de flores de árvores de fruto. Por esse motivo, os agricultores das áreas produtoras de fruta encaram-no como uma autêntica PRAGA, pelo que tratam de o destruir de todas as maneiras possíveis. No site: http://www.iucnredlist.org/search/detai ... 53491/summ ,podemos lêr em Ingês: Esta espécie ocorre numa vasta área de 10,000.000 Km2. Tem uma grande população, estimada em 15.000.000–28.000.000 aves na Europa. De acordo com os critérios IUCN Red List (creio ser o organismo europeu mais importante nesta matéria) esta espécie é avaliada como de POUCO INTERESSE (Least Concern) 2007.04.06
Será que se pode manter numa gaiola desde que não se faça criação e não se comercialize ??? Eu não tenho nenhuma gaiola nem tenciono ter, não sei é o que responder ao que me perguntam.

[Budgerigarman]

"Provavelmente a avaliação somente indica que não está em perigo de extinção, e sendo assim é de pouco interesse tomar medidas para prevenir esse cenário. O contrário pode acontecer se surgir a moda de capturar dom-fafes para ter em cativeiro ao ponto de começarem a rarear."
Como podes ver esta foi a emenda à outra citação
Se fosse um animal raro seria classificado "of most concern to prevent extinction".
[/quote]Será que se pode manter numa gaiola desde que não se faça criação e não se comercialize ???

Claro que não:

Mas para ter um dom-fafe ou um pintassilgo, verdilhão, tentilhão e outros, só adquirindo aves provenientes de cativeiro e devidamente documentadas - assim parece ser a lei aprovada na Assembleia da República relativa à posse de aves nativas de Portugal.
Penso que só em Espanha ou algum importador é que te pode fornecer aves nativas e esclarecer sobre a existencia do dom-fafe como ave de criação em cativeiro.

Penso ter entendido perfeitamente e respondido eloquentemente aquilo que querias saber. Aconselho a ires ao site do Diário da República para tirares todas as dúvidas sobre a legislação em vigor.
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With the most concern for any bird at risk of captivity:
Nuno

[OPassarinho]

Se fosse um animal raro seria classificado "of most concern to prevent extinction".

No site: http://www.avespt.com/inicio.htm podemos lêr: Os dados da tabela abaixo são baseados em dados de Rui Rufino, ICN / CEMPA, Janeiro de 2000 - RARO • Pyrrhula pyrrhula (Dom-fafe). Como podes verificar é uma informação oficial ICN / CEMPA que considera o Dom-fafe uma ave rara. Estará esta informação correcta ou desactualizada ? Eu não estou interessado em comprar nem comercializar aves, estou preocupado é com as Leis que temos. 99% delas defendem os interesses do comércio de aves e lá aparece um artigo a defender as aves em perigo de extinção ou feridas. É pouco! é preciso lêr e discutir-mos as leis que temos. As leis não são sagradas. As leis vão-se actualizando. À poucos anos era um crime grave as mulheres andarem de bikini na praia e ainda o é em muitos países.

[Budgerigarman]

Vamos lá a ver se nos entendemos:
Queres saber se podes ou não possuir um Dom-Fafe legalmente. Se o capturares na natureza é claro que não por ser uma ave nativa de Portugal. Só se a adquirires a um criador credenciado. Em Espanha é que há já muito tempo que é permitido fazer criação de aves nativas, portanto experimenta ir a um site espanhol ver se vendem dom-fafes, porque cá é proibido capturar aves nativas para ter em cativeiro.
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Nuno

[OPassarinho]

Vamos lá a ver se nos entendemos: ...

Pois. Realmente ainda não me entendeste. Como a maior parte dos que participam nestes fóruns, não lês os blogs nem os petsites referentes a quem escreve. Por exemplo leste o meu blog do DomFafe
e Dona Fáfá. Parece-me bem que não.
Então porquê gastar €uros a comprar e sustentar DomFafes se os tenho à minha volta.

[LuMaria]

[Pedro21]

Num pequeno aparte, devo dizer que o Dom Fafe é uma ave abundante na Europa, mas que em Portugal é raro devido basicamente a não ter muito habitat disponível, portanto compreende-se as posições aparentemente discrepantes.

[Pedro21]

Noutro pequeno aparte

“Já se fala em biodiversidade, mas as nossas leis ainda defendem a separação por raças”

Bom a biodiversidade dentro de uma mesma espécie implica como é natural a separação das diferentes raças, caso contrario aparece uma variante intermédia que tendencialmente domina ambas as populações mães, por exemplo o Agaporni fischeri e o A. Personatus são duas subespécies que em cativeiro devido a opções dos criadores produzem híbridos, ora podemos considerar que por terem dado origem a uma população híbrida a longo termo a diversidade genética vai ser menor apesar dos ganhos imediatos do cruzamento. O mesmo acontece em espécies selvagens em que a forma híbrida pode absorver a totalidade das espécies originais, ora se isto é lógico de um ponto de vista evolucionário, levanta-nos problemas de ordem “moral” já que entra em conflito com a nosso ideia das espécies como unidades imutáveis

[OPassarinho]

Noutro pequeno aparte...“Já se fala em biodiversidade,

Parabéns! gostei de ouvir a tua opinião. Infelizmente é muito complicado abordar dúvidas neste forum. Quando um fala de alhos, respondem com bugalhos. Ando por aí, noutros foruns mais interessantes. Até sempre.

[fang]

Em relação à pergunta do tópico, actualmente o Dom-Fafe É e NÃO É uma ave de gaiola. É uma ave de gaiola se for proveniente de criação em cativeiro devidamente credenciada. NÂO é uma ave de gaiola, se for capturada no meio natural.

Tradicionalmente, TODOS os fringilídeos eram considerados “aves de gaiola” pelos entusiastas, vulgo “passarinheiros”.
Tradicionalmente, estas aves eram capturadas na natureza, havendo pouca preocupação de as reproduzir em cativeiro (exceptuando para criar hibridos com canário). Esta tradição começou a ganhar tal volume, que praticamente não havia pessoa que não detivesse um exemplar de uma ave indígena em cativeiro (mesmo nos meios urbanos). Isto levou a grandes declínios em muitas populações destas espécies em várias zonas da europa (sobretudo no sul onde a tradição era mais vincada).
No final dos anos 70, a Europa começa a ficar preocupada com esta e outras realidades que estavam perturbar a fauna indígena europeia e começam a surgir a primeiras convenções internacionais sobre esta matéria.
Nalguns países da Europa, os entusiastas das espécies nativas resolveram começar a reproduzi-las em cativeiro, de modo a estabelecer uma, ou um conjunto de populações “domésticas” sem recurso a capturas consecutivas na natureza. Foi por exemplo o caso da Holanda. Infelizmente não foi o caso de Portugal... onde a captura foi sempre mais fácil...
Actualmente TODAS as espécies de aves que ocorrem no meio natural em território da União Europeia, estão protegidas por lei.
Como em Portugal nunca houve vontade de seguir o exemplo de outros países, não existe criação legal destas espécies e quem quiser deter exemplares legais, terá que os importar fora ou comprar a quem os importa.

Historial da legislação em Portugal:

A 19 de Setembro de 1979 foi assinada por países membros do Conselho da Europa a Convenção Relativa à Conservação da Vida Selvagem e dos Habitats Naturais da Europa (Convenção de Berna). Esta convenção é ratificada para Portugal e é criada legislação obrigatória através do Decreto - Lei n.º 316/89 de 22 de Setembro ( http://www.diramb.gov.pt/data/basedoc/T ... 2_0001.htm ).

Ainda no mesmo ano, surge a 1ª directiva comunitária (conhecida como “directiva aves”) - Directiva do Conselho n.º 79/409/CEE de 02-04-1979 ( http://www.diramb.gov.pt/data/basedoc/T ... 1_0001.htm ). Esta é ratificada para Portugal e é criada legislação obrigatória através do Decreto-Lei n.º 75/91 de 14-02-1991 ( http://www.diramb.gov.pt/data/basedoc/T ... 2_0001.htm ).

Em 1993 surge a Directiva n.° 92/43/CEE, conhecida pela “Directiva Habitats”, que embora fosse ratificada, não chegou a ter legislação especifica por si só.

Só em 1999, esta directiva teve legislação aplicável, tendo sido englobado no mesmo diploma a directiva aves - Decreto-Lei n.º 140/99 de 24-04-1999 ( http://www.diramb.gov.pt/data/basedoc/T ... 2_0001.htm ) , tendo sido revogado o Decreto-Lei n.º 75/91 de 14-02-1991.

Actualmente estão em vigor o Decreto - Lei n.º 316/89 de 22 de Setembro e o Decreto-Lei n.º 140/99 de 24-04-1999.

Quanto ao estatuto de conservação do Dom-fafe, de facto ele é abundante no norte da europa, tendo o estatuto global de Não Ameaçado. No entanto, a espécie é rara em Portugal, sendo pontualmente abundante nalguns locais no norte do país.

Penso que ainda este ano estará publicado o “novo atlas das aves que nidificam em portugal” (parceria entre o ICN e a SPEA), do qual fiz parte da equipa, e onde algumas destas duvidas estão lá descritas.

Posso no entanto apresentar em 1ª mão um mapa ainda não corrigido (pois a maioria dos dados no centro e sul do país referiam-se a invernantes tardios) com todos os registos efectuados entre 1999 e 2005 durante a época de cria.

[Pedro21]

Obrigado Francisco, eu tinha consciência que a sua área de distribuição em Portugal era a norte, mas fiquei surpreso por ser tão estreita e por haverem focos populacionais no Algarve

[OPassarinho]

... actualmente o Dom-Fafe É e NÃO É uma ave de gaiola.

Fantástico Francisco! És um barra na matéria. Como já deves ter percebido sobre passarinhos só tenho umas luzes, um poukinho pró apagadas. Limito-me a fazer a manutenção de um viveiro, mais ecossistema que viveiro. A.Santos

[OPassarinho]

... legislação em Portugal ...

Karamba! não sabia que havia tanta legislação. Para quem está dentro do assunto deve ser fácil de consultar,... por exemplo; é obrigartório anilhar: rouxinol, canário, mandarim, manom, bulabula, gold, babete, lugre de moçambique, e afins, que se encontram à venda nas feiras de pássaros ? A:Santos