Casal bem intencionado encontra-se ameaçado de ser processado

[mjoaomarques]

Olá a todos,

Desculpem o testamento mas resolvi abrir este tópico para compartilhar e para que comentem um caso que se passou com um casal de vizinhos.

Num fim de semana de Janeiro passado, o referido casal, num passeio pela praia encontrou uma cadela, ainda cachorra, parecendo ser uma husky pura. Como o animal não os largasse, inclusivamente seguindo-os e permanecendo no restaurante onde almoçaram e como não se encontrava em mau estado e tinha coleira de pulgas pensaram que ela tinha fugido e perdido dos donos. Depois de andaram à procura dos donos pelas redondezas levaram-na para casa deixando, durante a semana, anúncios em toda a parte (cafés, restaurantes, escola, etc.). Ao fim de quinze dias, como já se tinham afeiçoado à cadela e não havia notícias dos donos resolveram adoptá-la de vez. Foi então que a levaram a uma consulta para combinarem o programa de desparasitação, vacinas e para que ela fosse esterlizada já que esses meus amigos têm também um labrador. O médico veterinário disse que a cadela já estava em adiantado estado de gravidez e portanto a esterlização tinha que ficar para depois. Os meus amigos quase que entraram em pânico mas afinal de contas já tinham decidido responsabilizarem-se por ela e não seria isso que os levaria a mudarem de idéias. Passadas três semanas a cadela entrou em trabalho de parto mas como os cachorros não nasciam levaram-na novamente à clínica onde, por cesariana, nasceram cinco filhotes. À tarde, levaram-nos todos para casa sabendo que teriam que substituir a mãe nos primeiros dois a três dias até que a cadela se recompusesse da cirurgia. A meio da noite quando foram dar o leite aos cachorrinhos viram que ela os tinha tapado com o cobertor e mantinha-os num dos extremo da caixa onde se encontravam. Depois de alimentá-los a biberão lá os deixaram encostados a ela para que se mantivessem quentes. À hora da mamada seguinte encontraram apenas um cachorro e restos da cabeça de outro. A cadela tinha-os comido. A minha vizinha ficou horrorizada, retirou o cachorro à mãe e resolveu criá-lo artificialmente. Foi a muito custo que aceitou o acontecido e nos primeiros dias nem conseguia olhar para a cadela, deixando-a cuidar do cachorro apenas quando este já tinha um mês e sempre com ela ou o marido presentes. A semana passada apareceu o dono da cadela exigindo-a de volta e também o filhote já que tinha pago uma “fortuna” a um reprodutor. Os meus vizinhos deixavam-no levar a cadela mas não o cachorro por motivos óbvios. O pior é que o Sr. ficou furioso quando, mais tarde, soube que a cadela tinha sido esterlizada quando fêz a cesariana (já não a querendo) e resolveu processar os meus vizinhos quando estes se recusaram a pagar o valor que ele pretendia.

[Conselheiro]

É um caso muito complicado.
Não gostaria de estar em nenhum dos lados e não tenho conhecimentos de Direito nestes casos.
Penso que os seus vizinhos não agiram de má fé, mas é provável que não tenha passado o tempo necessário, para que tivessem o direito de a esterilizar. Assim é provável que haja atenuantes para eles.
O factor decisivo serão as intenções do antigo proprietário. Se os fins eram exclusivamente comerciais temo que seja pior para os seus vizinhos. E que se faça um cálculo dos prejuízos causados pelas suas boas intenções.

Os animais por vezes têm estes comportamentos, principalmente depois dum nascimento tão atribulado quanto este. Provavelmente o que se safou seria o único capaz de se safar e a natureza não deixa desperdícios.

No entanto sinto-me inclinado para achar precipitada a atitude dos seus vizinhos em a levarem ao veterinário. Bem sei que os livros aconselham a levar a cadela ao vet depois de passarem 2 horas do ínicio do parto, ou que passe mais de meia-hora entre nascimentos.
Por experiência própria, digo que as coisas não são tão terra à terra como os ponteiros do relógio e assisti a alguns partos que duraram mais de 24 horas com 100% de sucessos.

Já agora gostaria de saber a opinião de outros acerca desta precipitação que falo, embora o assunto em questão seja maior.

Cumprimentos

[PauloC]

Ora aí está!! Era a situações destas que eu queria precisamente referir-me quando respondi à sugestão de fazer parte do tal Juri que ia decidir que cadelas esterilizar, no âmbito daquele movimento que nasceu aqui na Arca!

Provavelmente se um tal processo avançar até irá decorrer em favor do casal seu amigo, mas até que isso aconteça ( e se isso acontecer!) eles vão ter uma carga de trabalhos sem fim! Bem....o dono da cadela também irá ter uma carga de trabalhos, e face ao que ele já deve considerar um prejuizo ( e que na minha opinião e do ponto de vista da cadela parece ser precisamente o contrário) não acredito que se queira meter em mais gastos e trabalhos. Por isso, se ele ameaçar com o processo, diga aos seus amigos para dizerem "Sim senhor, avance!". Não acredito que ele o faça.

Abraços
Paulo C.

[Musky]

Este não é o primeiro caso de canibalismo de que tenho conhecimento, em cachorras que engravidam no 1º cio.
Acho que há uma explicação científica para isto, mas não sei exactamente qual é.

Quanto aos seus vizinhos, eu se fosse a eles não me preocupava muito com a ameaça de processo (estamos em Portugal... )

Pois eles publicitaram o achado, aguardaram 15 dias, tiveram despesas com o vet, comida, hospedagem etc etc

Tudo somado às tantas eles é que tinham de ser reembolsados...

Além disso, como é que um dono responsável deixa uma cadela engravidar no 1º cio??? E a deixa fugir??? Se é que ela fugiu....

[VascoV]

Um àparte...somente com a tatuagem ou chip o suposto dono pode provar a sua propriedade.Corrija-me mas acho que não existe nem um nem outro..Então, qual o problema ?

[Pedra]

Pois é. O Vasco tocou num assunto q me fez logo pensar um bocado. O vet não verificou se a cadela tinha microchip? Tatuagem? Afinal se estava perdida, seria o mais lógico. Depois, vem outro assunto que é o facto de terem publicitado o achado. Publicitaram?
Se a cadela não estava identificada, como tencionava ele vender e registar os cachorros? è obrigatorio a identificação dos progenitores, e se foi paga uma fortuna a um reprodutor, eventualmente seria com o intuito de registar os cachorros.
E depois resta saber se a cadela é ou apenas tinha o ar de cachorra. Vai uma diferença. Pode não ter sido no 1º cio, nem no 2º.
Pode realmente muita coisa, este caso necessita de ser melhor contato. E prq entregaram a cadela ao homem? Se entregaram é prq assumiram que era dele, assim sendo o cachorro tb era. De qlqr forma, se fosse comigo eu não me preocupava com nenhuma acção em tribunal, até prq duvido que o ex-dono o faça.
Cumps,
Isabel

[Pedra]

Está bem, já vi que publicitaram, sim. Ultimamente ando a ler tudo a 200/hora.
Isabel

[Pedra]

[quote=Conselheiro]

Já agora gostaria de saber a opinião de outros acerca desta precipitação que falo, embora o assunto em questão seja maior.

Cumprimentos
[/quote]

Tb sei por experiencia propria o que são partos de 24 horas.Na minha ultima ninhada o ultimo cachorro nasceu passados 16 horas do antecedente. Mas neste caso, penso que as pessoas agiram bem, pois não tendo experiencia no assunto preferiram não arriscar. Se era necessario a cesariana, isso já e´uma questão que só o vet pode responder. Talvez ele tenha achado que uma vez que era para esterilizar, então prq esperar?
Embora se fosse comigo, preferisse deixar a cadela ter os filhos descansada e optar pela cirurgia mais tarde. Mas isso é a minha opinião pessoal, e se calhar para alguns seria o contrario. O facto de ela ter comido os filhos pode até estar relacionado com a cirurgia, ou não?
Isabel

[VascoV]

No entanto sinto-me inclinado para achar precipitada a atitude dos seus vizinhos em a levarem ao veterinário. Bem sei que os livros aconselham a levar a cadela ao vet depois de passarem 2 horas do ínicio do parto, ou que passe mais de meia-hora entre nascimentos.
Por experiência própria, digo que as coisas não são tão terra à terra como os ponteiros do relógio e assisti a alguns partos que duraram mais de 24 horas com 100% de sucessos.
Cumprimentos

Os partos dos dogues alemães duram amiúde 24 horas, no enanto a mariajoaomarques não diz quanto tempo se passou desde o inicio do parto até à ida ao veterinario, Não vejo os dados que usa para dizer que foi precipitado.Pode ter sido 2, pode ter sido 20 horas, não temos informação

[anjaazul]

só não percebi como provaram que afinal a cadela lhes pertencia.

[Kathleen]

Provavelmete os seus amigos não deixaram passar o tempo legal para que a cadela lhes pertence-se e consequentemente eles a pudessem estrelizar. Mas a verdade é que não se trata de uma pulseira de ouro encontrada na rua, mas sim de um ser vivo. Visto que os seus amigos tinham um cão e tinham decidido salvar a cadela, não a iam querer grávida de novo, como tal agiram de forma correcta.
Não me parece que nenhum juíz os vá condenar. segundo as leis deste país os c~es têm de andar presos, o dono foi negligente ao deixar a cadela andar solta. Os seus amigos trataram bem dela portanto não me parece que vá haver lugar a qualquer tipo de indeminização.
Quanto ao que a cadela fez aos cães eu já ouvi alguns casos desses. A mãe pensa que as crias não vão sobreviver e mata-as para poder tratar daquelas que são mais fortes, talvez por isso tenha poupado o cãozinho.
Como é que os seus amigos viram que o homem era dono da cadela? E neste momento são eles que têm a cadela?

Beijokas
Kathleen

[zorra]

Gostava de saber como é que provaram que a cadela era dele.
Quer dizer, qualquer um podia dizer "esta cadela é minha", não é ?
Se tinha 'chip' ou tatuagem é diferente.

Não têm que se preocupar.
O tal disse que ia processar - duvido muito !
Não vejo bases nenhumas para a instauração de um processo.
É mais provável que o tal casal,esse sim, o pudesse fazer com o objectivo de receber o dinheiro dispendido com a cadela e o parto.

[mjoaomarques]

Olá a todos,

Agradeço imenso a vossa participação. É que embora entenda o ponto de vista do legítimo dono, o meu apoio é todo para os meus vizinhos.

[Como é que os seus amigos viram que o homem era dono da cadela? E neste momento são eles que têm a cadela?]

Efectivamente a cadela está identificada com microship e, segundo a minha vizinha, quando a levou à primeira consulta, o veterinário fartou-se de procurar. Só que a máquina nunca deu sinal até porque o microship está colocado numa posição que não está de acordo com as normas (não sei explicar melhor porque só estou a contar o que me disseram) mas, na altura, eles souberam que o Sr. que os procurou era realmente dono dela, pela reacção da cadela (e por isso é que até concordaram que ele a levasse) e porque ele levava várias fotografias desde que ela era pequena. E também o dono tinha publicitado o desaparecimento da cadela num jornal nacional mas que não foi lido por nenhum dos intervenientes. O dono não a chegou a levar porque ficou furioso quando soube que ela estava esterlizada. E os meus vizinhos recusaram-se a dar-lhe o cachorro porque estão muito ligados a ele afectivamente. Afinal de contas tiveram muito trabalho para que ele sobrevivesse. Foi nesse momento que ele foi muito incorrecto com os meus vizinhos, além dos impropérios, acusou-os de roubo e de negligência e ameaçou-os com um processo.

Pedra diz:
[E depois resta saber se a cadela é ou apenas tinha o ar de cachorra. Vai uma diferença. Pode não ter sido no 1º cio, nem no 2º. ]. Pelas contas da minha vizinha, a cadela terá sido cruzada com 11 meses provavelmente no 2º cio, embora seja uma cadela pequena o que lhe dá uma aparência mais jovem.

Conselheiro diz:
[No entanto sinto-me inclinado para achar precipitada a atitude dos seus vizinhos em a levarem ao veterinário.] Quando, de manhã, a minha vizinha viu que a cadela estava com contracções, telefonou ao veterinário e a partir daí foi seguindo as instruções que ele lhe dava. Sei que nesse dia à tarde a cadela foi à clínica onde o veterinário lhe fez uma ecografia e o "toque" para ver se o parto acontecia normalmente. Como tal não aconteceu durante a noite, o veterinário fez-lhe a cesariana logo de manhã.

[/quote]

[VascoV]

Olá

Realmente é estranho porque o leitor tem um alcance razoável e não é vukgar que se coloque o chip a não ser numa posição predefinida.

De facto não admira que ele esteja enervado por não lhe darem o cão mas não vejo problema com os seus amigos. Claro que eles terão de devolver o cachorro, não é correcto que fiquem com ele mas podem exigir o pagamento de todos os custos havidos com a mãe e com ele. Como eles efectuaram a publicidade e inclusivé o médico-veterinário procurou o chip não terão grandes problemas, desde é claro, que devolvam o cachorro...

Olá a todos,

Agradeço imenso a vossa participação. É que embora entenda o ponto de vista do legítimo dono, o meu apoio é todo para os meus vizinhos.

[Como é que os seus amigos viram que o homem era dono da cadela? E neste momento são eles que têm a cadela?]

Efectivamente a cadela está identificada com microship e, segundo a minha vizinha, quando a levou à primeira consulta, o veterinário fartou-se de procurar. Só que a máquina nunca deu sinal até porque o microship está colocado numa posição que não está de acordo com as normas (não sei explicar melhor porque só estou a contar o que me disseram) mas, na altura, eles souberam que o Sr. que os procurou era realmente dono dela, pela reacção da cadela (e por isso é que até concordaram que ele a levasse) e porque ele levava várias fotografias desde que ela era pequena. E também o dono tinha publicitado o desaparecimento da cadela num jornal nacional mas que não foi lido por nenhum dos intervenientes. O dono não a chegou a levar porque ficou furioso quando soube que ela estava esterlizada. E os meus vizinhos recusaram-se a dar-lhe o cachorro porque estão muito ligados a ele afectivamente. Afinal de contas tiveram muito trabalho para que ele sobrevivesse. Foi nesse momento que ele foi muito incorrecto com os meus vizinhos, além dos impropérios, acusou-os de roubo e de negligência e ameaçou-os com um processo.

Pedra diz
[E depois resta saber se a cadela é ou apenas tinha o ar de cachorra. Vai uma diferença. Pode não ter sido no 1º cio, nem no 2º. ]. Pelas contas da minha vizinha, a cadela terá sido cruzada com 11 meses provavelmente no 2º cio, embora seja uma cadela pequena o que lhe dá uma aparência mais jovem.

Conselheiro diz
[No entanto sinto-me inclinado para achar precipitada a atitude dos seus vizinhos em a levarem ao veterinário.] Quando, de manhã, a minha vizinha viu que a cadela estava com contracções, telefonou ao veterinário e a partir daí foi seguindo as instruções que ele lhe dava. Sei que nesse dia à tarde a cadela foi à clínica onde o veterinário lhe fez uma ecografia e o "toque" para ver se o parto acontecia normalmente. Como tal não aconteceu durante a noite, o veterinário fez-lhe a cesariana logo de manhã.

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[navegante]

Acho que não tem problema nenhum, mas sua amiga deve ir no advogado