Jan Fennel "vs" César Millan

[sportinguista]

Não, não é um "combate" para ver qual é o melhor, mas tenho notado que agora aconselham o César e quase não de "ouve falar" da Jan. Bem sei que há modas para tudo, mas enfim

Vou contar a minha experiência pessoal, uma vez que li ambos os livros e apliquei (moderadamente, confesso ) ambas as técnicas.
A Jan Fennel sintetiza melhor as coisas (basta comparar o tamanho dos livros, por exemplo) enquanto que o César é muito repetitivo e conta mais a sua história pessoal enquanto que a Jan relata mais os casos que tratou.
Bem sei que vivem em culturas diferentes (para não falar em continentes diferentes, separados por um grande oceano ) e que tiveram percursos de vida bastante diferentes, mas o método deles acaba por ser o mesmo: o dono é o líder da matilha. A Jan observou os lobos em documentários, analisando o comportamento destes e imitando-os para os seus cães enquanto que o César viu, in loco, e acompanhou uma matilha de cães meio assilvestrados cujo comportamento é idêntico ao dos lobos.
A meu ver acho que os livros completam-se, a Jan de uma forma mais práctica, com mais dicas e o César com uma componente mais "energética" , mais "profunda", digamos assim e com dicas mais inclusas. Dessas relembrei a postura de líder que se deve ter sempre e aprendi uma nova forma de passear o canito que resulta bastante bem. Com as dicas da Jan consegui ter um maior controlo no cão e uma melhor comunicação, mas não continuei... mia culpa... no entanto resultou bastante bem enquanto o cão do meu primo aqui teve, parecia outro

E pronto, já disse o que tinha a dizer. Mais alguém leu ambos ou apenas um dos livros que queira dar a sua opinião?

[RosaNegra]

Boas
Pois eu ainda so li o livro do César Millan e consegui arranjar a série que ele tem no NGC, The Dog Whisperer, da qual ja vi alguns episodios. Até agora acho que os seus conceitos fazem todo o sentido e na série, onde se ve a aplicação pratica deles, vê-se como realmente resultam. Já apliquei alguns deles á minha Blackie e até tive algumas mudanças.
Quanto ao Jan não conheço o seu trabalho, mas agora fiquei curiosa ... creio que vou procurar o livro para ler tb

[g00dm00d]

Ora aqui esta um topico cujo assunto ja me tinha vindo a cabeça

Ora entao, apos leitura de ambos os livros, prefiro o metodo do Cesar Millan, a calma e a energia sao realmente um factor muito muito importante, sem estar com calma e com uma energia positiva e confiança (que ele tanto ressalva) nem vale a pena seguir em frente.. so vamos chatear o cao

E ele refere algo extremamente importante como o exercicio, e refere-o/repete-o muitas muitas vezes, e a Jan Fennel nao o faz muitas vezes (alias nem me lembro de ler isso no livro dela mas ja li ha mais tempo)

Ele realmente estica se um pouco a falar da infancia dele mas é realmente essa historia com todos os seus pormenores que fez dele o que é hoje!
A Jan Fennel acabou por se tornar na "encantadora de caes" por curiosidade de compreender melhor os caes dela. O Cesar Milan, tambem foi por curiosidade mas de uma maneira diferente e instantanea, quase inata, uma vez que ele nasceu com uma matilha de caes no quintal e teve a hipotese de os observar desde que nasceu ate que saiu dessa casa.

E tambem gosto mais do Cesar porque temos a oportunidade de ver o programa e perceber melhor a maneira como ele aplica o que diz nos livros.
Eu curto é sempre que ele entra numa nova casa, nariz empinado, ombros espetados nem olha para o cao, e logo ali cria a tal posiçao de lider eu ainda nao consigo fazer bem isso

[susanastrat]

Eu gosto dos dois, cada um de sua maneira ajuda imenso como melhor comunicar com os cães.

A Fennel, também tem videos, sobre as suas técnicas.

http://www.janfennellthedoglistener.com/dvd.htm

[Taito]

Ainda não li os livros nem de um nem de outro

Mas acompanho a série de Cesar Millan e aprendi imenso com resultados muito práticos na comunicação com os meus cães e vice-versa...

E ele refere algo extremamente importante como o exercicio

E coisas tão simples e tão obvias depois de vermos aplicadas...

[sportinguista]

agora também não me lembro se a Jan refere o exercício, mas vou reler o livro e depois digo

O método, se formos a ver bem, é practicamente o mesmo, apenas os pontos de vista são diferentes... A Jan ensina a ser um líder através de pequenos truques nos quais a postura está incluida enquanto que o César fala imenso da postura e transmite as dicas muito subtilmente.

Focaste um ponto interessante que "não gostei" nele: parece que, como conviveu de tão perto com os cães que só isso é que o torna um bom líder, às vezes parece que é um dom dele e que mais ninguém o pode igualar... isso derrota qualquer um, na minha opinião Qualquer pessoa, quer tenha vivido com cães a vida toda quer só tnha visto um cão aos 40 pode ser um bom lider após aprender as técnicas e as dicas (ok, nem todos têm perfil de líder, mas perceberam o que quiz dizer )

E referiu que o César entra nas casas na postura de líder, pois a Jan faz exactamente o mesmo e eu também, na maioria dos casos E resulta com a maior parte
estou agora a tentar "educar" um caniche que parece um macaco, da minha colega está a ser dfícil, mas ele tem jeitinho e com tempo vai lá. Consegui que o cão da minha tia (que é um mimadão) não me salta-se para cima nem ladra-se e obedece-me sem hesitar, o que nem sempre faz com os donos (esses não consegui educar ) e consegui que o cão do meu primo fica-se sossegado antes de comer e se porta-se melhor nos passeios, isto tudo depois de ler o livro da Jan mas antes de ler o do César, mas sabem que mais? A minha postura era tal e qual a que ele dizia para se ter

O próximo vai ser o segunda da Jan Fennel, que, segundo dizem, é um aprofundamento do primeiro.

[susanastrat]

Focaste um ponto interessante que "não gostei" nele: parece que, como conviveu de tão perto com os cães que só isso é que o torna um bom líder, às vezes parece que é um dom dele e que mais ninguém o pode igualar... isso derrota qualquer um, na minha opinião Qualquer pessoa, quer tenha vivido com cães a vida toda quer só tnha visto um cão aos 40 pode ser um bom lider após aprender as técnicas e as dicas (ok, nem todos têm perfil de líder, mas perceberam o que quiz dizer )

Eu não interpretei assim.
O que eu percebi ele não é licenciado, em comportamento animal, ele refere que descobriu essa capacidade inata e o que possívelmente contribuiu para ter essa capacidade, e o que faz é explicar como é que as pessoas, com problemas de liderança, podem ultrapassar essa situação. A maior parte das pessoas, não conseguem comunicar com os seus animais, estão em níveis diferentes de diálogo, o que faz um discurso surdo e cansativo sem sucesso.

O que ele faz é explicar aos outros o que ele faz e como o faz. É fazer do outro mais consciente da comunicação que estabelecem com o cão. Antes das palavras que usam para comunicar, há toda uma linguagem corporal, estado de espírito, etc, que faz parte do diálogo com o cão. E que este tem também uma linguagem e tem de ser entendida pelo dono.


A Jan Fennel, é excelente também, mas com outra um estudo diferente, eu acho muito curioso no Cesar Millan, precisamente ele não ter estudado como outros, especialistas em comportamento animal, mas ele faz o que eles fazem.

O que eu penso é que se complementam, aliás quanto mais se aprofunda um tema é necessário "beber", de várias fontes.

O César Millan, tem agora o seu momento de fama, tal como outros já tiveram.
Mas penso que ele seja mais atrito a uma certa hostilidade, por parte dos "colegas" letrados na matéria, porque ele não é propriamente credenciado pela mesma, escola. Estou admirada que ainda não tenha sido processado estratégicamente por nenhum "cliente". A fama dele é grande, não faltará pessoas a querer ter uns minutos de fama, a falar mal dele e a criticar os seus métodos.


Eu sei que conheço várias pessoas que melhoraram a comunicação delas depois de lerem e verem material do Cesár Millan. E imagino que haja imensas na mesma situação que beneficiaram com as leituras da Jan fennel.

Ambos são bons, tudo depende de quem vê. Qual dos dois usa a comunicação mais acessível? Eu acho que depende de quem vê.

[ahetal]

A serie do Cesar Millan esta a venda?