A Tourada

[Dispondency]

Por acaso também ha uma parte que eu gosto muito, é quando o touro dá uma valente marrada ao toureiro, que o manda para o hospital

[Butterfly_21]

Por acaso também ha uma parte que eu gosto muito, é quando o touro dá uma valente marrada ao toureiro, que o manda para o hospital

Se as touradas acabassem todas assim, passava tardes a vê-las

Adoro toureiros a serem colhidos.

[LuMaria]

LuMaria: o seu tom irónico insinuando o meu apreço por arrufos insultou-me, tal como me insultou ter-me citado fora de contexto deturpando o sentido das minhas palavras. Percebeu ou precisa de um desenho?

Não vou entrar nestes jogos de palavras típicos de gente frustrada que não consegue defender os seus argumentos sem tentar ridicularizar os outros.

Se alguém quiser falar de tourada seriamente, como é o caso da bita322, fá-lo-ei de bom grado mas não mais neste tópico.

Ou seja, interpreta o tom... OK, a Artemysa lê e interpreta como quiser. Mas a mim já me chamou alguns nomes, agora é frustrada. Quem insulta quem?
Quer falar a sério de tourada? Pois então comece, mas sem insultar os outros, é que até agora só chamou as pessoas de ignorantes e não esclareceu nada. Até já sabe quem viveu no campo e não. Há muitos tópicos interessantes onde o assunto já foi debatido, faça uma pesquisa. Quer debater outra vez? Então comece, mas sem o "ignorante", fica melhor.

[bita322]

Este é um daqueles temas que nunca vai haver consenso, porque se esta a defender coisas totalmente opostas e que mexem com a convicção de cada um.

Para os amantes da tourada esta é uma forma de homenagear o touro, para os outros a tourada é um espectaculo cruel e barbaro.

A mim a tourada repugna-me tal como qualquer espectaculo que envolva o sofrimento de animais.

Aquilo que eu não aceito nem entendo é que pessoas que se dizem amantes de animais justifiquem o seu gostar de tourada como "sim porque sim", ou então que digam que gostam de tourada porque os toiros ate viveram uma boa vida antes de entrarem na arena, por essa ordem de ideias temos que todos aceitar aqueles topicos do " o meu cão morreu atropelado porque adorava brincar na autoestrada e eu queria era ve-lo feliz a brincar lá" o antes não pode justificar o depois.

Aquilo que eu não entendo é o que é que afinal os amantes de touradas veem durante uma corrida, quando olham para o toiro em vez de o verem carregado de bandarilhas, a jorrar sangue que lhe escorrer pelos olhos, pela pele, que lhe cai pelo nariz tipo torneira, é que eu é isto que vejo, vejo um animal, desorientado, dorido e torturado, afinal o que veem os amantes da tourada? Olham para o touro e veem exactamente o que?
E nao estou a ironizar, estou a tentar perceber, o que faz um amante de animais, chegar a uma tourada e desligar disto que para mim é a unica coisa que sobressai numa tourada.

Que alguem que nem goste de animais goste de touradas nao me estranha, se nao gosta de animais porque é que a dor de um animal se ha-se sobrepor á excitação(usando um termo de um forista) de ver um espectaculo?Não esta nem aí para o bicho, tem outras preocupações, outros interesses, mas quem gosta de animais, para quem tem animais e os cuida, os trata, como é que desliga e não se centra no sofrimento que me parece tão visivel? Não entendo...

Quando se fala em touradas quase sempre os argumentos utilizados sao aquilo que envolve a festa brava, tudo á volta como se de facto aquilo que se passa na arena fosse uma coisa menor, quase insignificante, como ja disse por aí parece que serve como "limpa consciencias", como se a boa vida que é proporcionada aos touros desse ao homem o direito de os torturar...

No dia em que alguem me provar que o touro enquanto animal precisa de ser toureado, que precisa de ser espetado, que precisa de ter o sangue a escorrer-lhe, que precisa de ser humilhado, torturado, desorientado, que precisa disto para se realizar como animal daquela especie, ate la serei terminantemente contra a tourada.

Cumps

[Butterfly_21]

http://www.youtube.com/watch?v=gHbqh04NPgo

Olé!

[LuMaria]

Aquilo que eu não entendo é o que é que afinal os amantes de touradas veem durante uma corrida, quando olham para o toiro em vez de o verem carregado de bandarilhas, a jorrar sangue que lhe escorrer pelos olhos, pela pele, que lhe cai pelo nariz tipo torneira, é que eu é isto que vejo, vejo um animal, desorientado, dorido e torturado, afinal o que veem os amantes da tourada? Olham para o touro e veem exactamente o que?

Achas Bitola que alguém responde à tua pergunta sem rodeios? Na me parece de todo... Se calhar nem com rodeios...

[MDogster]

Mas, afinal, o assunto é touradas ou rodeios?...

[Dispondency]

Então tomem lá um de tourada

http://www.youtube.com/watch?v=0-OGRDC1EXw

Isto sim é espactáculo.

[RamsesII]

confesso que não li tudo o que foi dito, só as duas primeiras e as duas últimas...
chiça, já repararam que este assunto é terrível? qualquer que seja a nossa opinião, metade do país fica a detestar-nos!
há umas coisas que gostaria de dizer.
primeiro, é bem verdade que a tourada, embora seja um espectáculo bárbaro e tudo isso, é a única coisa que mantém vivo o cavalo lusitano. podemos não gostar da tourada, mas se gostamos do nosso impagável cavalo, então tem de valer a pena.
mas porquê tanta revolta? não há touros desgarrados em pamplona? caçadores de leões em áfrica? picadores em espanha (que trespassam os bezerros com paus, a alta velocidade)? o nosso é só mais um exemplo de um "desporto" bárbaro que diverte multidões! os romanos gostavam de pão e circo... com sangue e gladiadores e crocodilos que comiam os cristãos... julgam que somos muito diferentes, hoje em dia? tanto quanto sei, os jogos de luta e corrupção são bem apreciados...
o que eu penso deste assunto é o seguinte... os animais são criados para um determinado fim. pronto, os animais selvagens nascem pra viver a sua vidinha e reproduzirem-se antes de morrer... mas, e os domesticados? os de abate, são comidos. os de trabalho, são usados. os de companhia são acarinhados. que tem o touro bravo de diferente? ele é criado com um único e determinado fim: ser toureado na arena e morrer em consequência disso. se não existisse tourada, ele nunca teria nascido nem passado uns belos anos de vidinha regalada, porque ninguém manteria uma enorme manada de touros bravos em hectares de pastos, sem uma boa razão! eles simplesmente cumprem o seu destino, executam a tarefa para a qual foram criados. é cruel, bárbaro e nojento? sem dúvida! mas é normal! não é muito mais repugnante que uma família que cria um porco e depois chama os amigos todos para o matar e festejar comendo sarrabulho (acreditem, eu sei o que é)! criou-se um animal para um fim específico e depois levou-se a cabo o destino do animal.
se quisermor ser extremistas, não chega recusar comer carne! temos é que libertar os cavalos dos clubes de equitação, os frangos dos aviários, as vacas leiteiras, os peixes de aquário... temos também que arranjar maneira de acabar com os animais mortos nas estradas, as águias electrocutadas, os passarinhos mortos porque alguém deitou abaixo a árvore... só ficariam connosco os animais que escolhessem essa vida, como os gatos e os cães... sinceramente, isso é impossível!
o máximo que podemos fazer é tentar dissuadir as pessoas á porta das arenas, mas duvido que muita gente preste sequer alguma atenção... é uma tradição e há quem goste. não há nada a fazer! eu detesto o trage típico minhoto com aquelas lantejoulas todas pirosas e saias horríveis. mas é uma tradição da minha terra e não tenho o direito de a abolir! antes, evito proximidades e ignoro educadamente.
não é o que fazemos com as coisas do dia-a-dia que nos desagradam? não podemos fazer nada para as mudar, por isso ignoramos. podmeos ficar a sentir-nos mal por dentro, mas é uma dor só nossa e haverá muita gente que não partilha dela.
a tourada é um espectáculo cruel, sem dúvida. às vezes está a dar na televisão e eu vejo, mas só a parte dos cavalos. quando o cavalo se vai embora, a minha atenção vai para o touro, e começo a reparar no que me desagrada... aí mudo de canal! já vi na tv uma tourada espanhola... mudei logo de canal! não conseguia tirar os olhos do touro...
mas podemos fazer alguma coisa realmente útil para acabar com toda a crueldade para com os animais? não!
podemos sim tratar de acabar com a crueldade para com animais que NÃO são destinados a isso! um dono que dá porrada ao cão que comprou pra ter de companhia, é cruel. um dono que atira o gato de uma janela porque fez um cocó fora do sítio é cruel. um dono de um cavalo que bate no animal em vez de o tentar fazer compreender o que lhe pede, é cruel. estes são os casos que devemos tentar eliminar!
deixemos a tourada em paz, sim?
gostamos? pronto, vamos ver, mas sem fazer estardalhaço nem tentar convencer os outros do que é bom.
não gostamos? pronto, não vemos, mas também não vamos fazer escândalo porque há muita gente que gosta! ignoramos e viramos a nossa atenção para coisas mais importantes!

espero não ter ferido os sentimentos de niguém.
obrigado

[bita322]

A questão é tao simples quanto isto: se as lutas de cães sao proibidas porque é um atentado ao animal, nao entendo em que é que a tourada nao o é.

E vai-me desculpar mas comparar tradições de trajes, com tradições de sangue nao me parece uma grande comparação, tal como comparar animais de consumo com espectaculos de entertenimento me parece outro erro.

Mais uma vez se volta ao mesmo, para se justificar as touradas recorre-se á tradição , acho que ha uns anos era tradição os maridos darem uns belos arraiais de porrada nas esposas e nao é por isso que as coisas tem que se manter, nao vivemos numa sociedade de convicções estáticas, ou pelo menos não deveriamos.

Quanto ao cavalo lusitano ser mantido so e pela tourada tenho grandes duvidas...mas ha estudos que o provem é?ou é so mais um "argumento" é que se é, ainda é pior a emenda que o soneto, é que daqui a pouco descubrimos que afinal quem esta envolvido nas touradas mais uma vez se esta a borrifar para as especies, é que se manter touros sem touradas é inviavel financeiramente e portanto o amor ao touro termina no amor á conta bancaria, quero acreditar que o tal amor que os toureiros tem aos cavalos por si só é suficiente para nao deixar desaparecer a raça, pelo que é apregoado as 7 ventos o seu amor incondicional aos cavalos...será que afinal o cavalo entao também é so mesmo um mero instrumento de trabalho?

Aínda ha quem de facto se dedique de corpo e alma , sem qualquer tipo de compensação financeira, á preservação de especies, basta dar uma volta por africa e EU para se descubrir uns quantos centros de reabilitação e preservação, de especies, cujas especies nao tem obrigatoriamente que gerar dinheiro para serem "dignas" que o Homem se preocupe com elas.
Se o cavalo lusitano também tem a cabeça a premio e vive em função das touradas ui muito mal entao estamos, pior aínda que aquilo que eu pensava.

Cumps

[LuMaria]

eu detesto o trage típico minhoto com aquelas lantejoulas todas pirosas e saias horríveis. mas é uma tradição da minha terra e não tenho o direito de a abolir!

Não sei se ria, se chore... o que tem uma saia com lantejoulas a ver com a tourada? Devemos ter pena da saia também?

um dono que dá porrada ao cão que comprou pra ter de companhia, é cruel. um dono que atira o gato de uma janela porque fez um cocó fora do sítio é cruel. um dono de um cavalo que bate no animal em vez de o tentar fazer compreender o que lhe pede, é cruel. estes são os casos que devemos tentar eliminar!

Touro não é animal não é? Nunca vi tanto disparate junto num testamento tão grande.

[fmss_6]

Prontos, por mais que expliquemos a esta gente o porque gostamos de touradas, eles nunca vão aceitar!

Por mais argumentos que me apresentem contra a tourada eu vou continuar a gostar á mesma! Não vale a pena gastarem o vosso latim, é em vão!

Se uns gostam de uma coisa e outros gostam de outra, que remédio temos nós de aceitar e ponto final!

Acham a tourada uma barbaridade? Então não vejam!

Mas respeitem os que gostam!

Estao a pôr para ai textos enormes, e não sei quê, a discutir, a ofenderem-se uns aos outros, em vão!

Vai sempre haver argumentos a favor e contra a tourada, assim como vai haver gente que gosta e que não gosta!

Fiquem bem!

[LuMaria]

Gostaria tanto que na próxima encarnação certas pessoas fossem touros e levadas para a praça. Bom... nunca se sabe não é?

[fmss_6]

Exacto, nunca se sabe!

A questão é: existe encarnação?

Fiquem bem!

[bita322]

Prontos, por mais que expliquemos a esta gente o porque gostamos de touradas, eles nunca vão aceitar!

Por mais argumentos que me apresentem contra a tourada eu vou continuar a gostar á mesma! Não vale a pena gastarem o vosso latim, é em vão!

Se uns gostam de uma coisa e outros gostam de outra, que remédio temos nós de aceitar e ponto final!

Acham a tourada uma barbaridade? Então não vejam!

Mas respeitem os que gostam!

Estao a pôr para ai textos enormes, e não sei quê, a discutir, a ofenderem-se uns aos outros, em vão!

Vai sempre haver argumentos a favor e contra a tourada, assim como vai haver gente que gosta e que não gosta!

Fiquem bem!

Não sei a quem se refere por "esta gente" mas já que gosta de lições de educação deixe-me dizer-lhe que este termo não é lá muito bonito.
Mas como este topico não é de lições de educação e pelos vistos nao vale a pena passemos á frente.
Quanto aos meus textos que sao de facto longos não estava á espera que os entendesse, eu tentei fazer perguntas claras e objectivas , lamento que nao as tenha conseguido ler, interpretar e responder.
Não apresentei pontos contra tourada, apresentei o meu ponto de vista baseado nas minhas convicções, e é com posts como os seus que não dizem nada e se ficam no "sim porque sim" que estas discussões que ate poderiam ser instrutivas acabam em nada.
Não sei em que é o que os meus post o podem ter ofendido, a não ser pelos vistos que lhe tenham atingido no seu fraco poder de argumentação, ou no facto mais simples aínda, de nem saber exactamente aquilo de que gosta e defende.
Será assim tao dificil responder a algumas perguntas que coloquei em vez de mandar uns bitaiates para o ar que em nada abonam a quem gosta da tourada?