Moderador: mcerqueira
Se eu não abraçar ela ladra e toca-nos com as patas.zezere Escreveu:E se não abraçar, o que faz a cadelinha "ciumenta"?Butterfly_21 Escreveu:Controlar? Ela não tenta controlar nada. Se eu a abraçar também ela pára.
Já agora, qual é o tamanho ou raça da cadelinha?
Já viu alguma matilha ou alcateia cujos membros sintam "ciúmes" uns dos outros? Quando se mordem não é por "ciúme", é como forma de repreensão e para reforçar o lugar na hierarquia, não só o de líder, mas também dos restantes lugares...Butterfly_21 Escreveu:
É ela quem manda em quê? Explique-me lá porque é que os cães não podem ter ciúme.
Ou seja, tenta mandar em si, no seu tempo e na sua vontade. A senhora faz não o que quer mas o que a cadelinha quer. A sua "sorte" é que os comportamentos de dominância da cadela se ficaram por ser inoportuna e não agressiva. E repare, estou à vontade para falar porque tive um Cocker resgatado do canil que não suportava sequer que um homem passasse mais perto de mim na rua e esse atirava-se para morder. Ciúmes? Não, resultado da sua história, achava que os homens eram uma ameaça para a sua segurança e estabilidade na matilha, da qual neste caso era eu a líder.Butterfly_21 Escreveu:Se eu não abraçar ela ladra e toca-nos com as patas.zezere Escreveu:E se não abraçar, o que faz a cadelinha "ciumenta"?Butterfly_21 Escreveu:Controlar? Ela não tenta controlar nada. Se eu a abraçar também ela pára.
Já agora, qual é o tamanho ou raça da cadelinha?
É arraçada de Setter e já tem 10 anos.
Novamente, é ela que manda em si. E explico-lhe concerteza com o maior prazer "aqui" que os cães, como animais que são, não têm sentimentos "mesquinhos" como ciúme. Os cães fazem "apenas" o necessário para sobreviver da melhor forma e o facto de serem dominantes é uma estratégia de sobrevivência. Os dominantes comem primeiro, comem mais, procriam e passam os seus genes.Butterfly_21 Escreveu:É ela quem manda em quê? Explique-me lá porque é que os cães não podem ter ciúme.
zezere Escreveu:Continuo sem perceber isso dos ciúmes. Daqui a bocado está-me a dizer que também não sentem afecto, apenas ganham respeito ao seu líder por uma questão de sobrevivência.Butterfly_21 Escreveu: Ou seja, tenta mandar em si, no seu tempo e na sua vontade. A senhora faz não o que quer mas o que a cadelinha quer. A sua "sorte" é que os comportamentos de dominância da cadela se ficaram por ser inoportuna e não agressiva. E repare, estou à vontade para falar porque tive um Cocker resgatado do canil que não suportava sequer que um homem passasse mais perto de mim na rua e esse atirava-se para morder. Ciúmes? Não, resultado da sua história, achava que os homens eram uma ameaça para a sua segurança e estabilidade na matilha, da qual neste caso era eu a líder.
Novamente, é ela que manda em si. E explico-lhe concerteza com o maior prazer "aqui" que os cães, como animais que são, não têm sentimentos "mesquinhos" como ciúme. Os cães fazem "apenas" o necessário para sobreviver da melhor forma e o facto de serem dominantes é uma estratégia de sobrevivência. Os dominantes comem primeiro, comem mais, procriam e passam os seus genes.Butterfly_21 Escreveu:É ela quem manda em quê? Explique-me lá porque é que os cães não podem ter ciúme.
A cadela não é agressiva, apenas não suporta que eu dê carinho a outra pessoa sem lhe dar também a ela. Não vejo onde entram aqui as questões de dominância. Ela faz isso com toda a gente, não é só comigo e com a minha mãe.
Lembro-me que acontecia o mesmo quando eu estava junto ao meu ex-namorado. Ela não lhe ladrava a ele (que nem morava em nossa casa), ladrava na nossa direcção e tentava meter-se no meio.
Eu não quero implicar com ninguém, simplesmente não estou mesmo a perceber.
Não confunda dominância com agressividade.Butterfly_21 Escreveu: Continuo sem perceber isso dos ciúmes. Daqui a bocado está-me a dizer que também não sentem afecto, apenas ganham respeito ao seu líder por uma questão de sobrevivência.
A cadela não é agressiva, apenas não suporta que eu dê carinho a outra pessoa sem lhe dar também a ela. Não vejo onde entram aqui as questões de dominância. Ela faz isso com toda a gente, não é só comigo e com a minha mãe.
Lembro-me que acontecia o mesmo quando eu estava junto ao meu ex-namorado. Ela não lhe ladrava a ele (que nem morava em nossa casa), ladrava na nossa direcção e tentava meter-se no meio.
Eu não quero implicar com ninguém, simplesmente não estou mesmo a perceber.
Perguntei-lhe alguma coisa?Deamon Escreveu:Não confunda dominância com agressividade.Butterfly_21 Escreveu: Continuo sem perceber isso dos ciúmes. Daqui a bocado está-me a dizer que também não sentem afecto, apenas ganham respeito ao seu líder por uma questão de sobrevivência.
A cadela não é agressiva, apenas não suporta que eu dê carinho a outra pessoa sem lhe dar também a ela. Não vejo onde entram aqui as questões de dominância. Ela faz isso com toda a gente, não é só comigo e com a minha mãe.
Lembro-me que acontecia o mesmo quando eu estava junto ao meu ex-namorado. Ela não lhe ladrava a ele (que nem morava em nossa casa), ladrava na nossa direcção e tentava meter-se no meio.
Eu não quero implicar com ninguém, simplesmente não estou mesmo a perceber.
E onde é que eu fui insultuoso? Que eu saiba fiz os possíveis por responder correctamente e explicar as coisas como elas são... Mas lá está, as "mentes tacanhas" são mesmo assim, é ele a dar e a burra a fugir...Butterfly_21 Escreveu:[
Perguntei-lhe alguma coisa?
Pensei que tinha dito que não tinha disposição para discutir com "mentes tacanhas"
Agressiva não é a cadela, mas é você, aqui a insultar uma pessoa só porque não concorda consigo. Eu acho que os animais também sentem ciúmes, mas estou diposta a aprender se me quiserem explicar educadamente como são as coisas. Insultos, dispenso.
Ciao.
Veja bem a diferença entre as suas respostas e as da forista Zezere... Ela não insultou ninguém...Deamon Escreveu:E onde é que eu fui insultuoso? Que eu saiba fiz os possíveis por responder correctamente e explicar as coisas como elas são... Mas lá está, as "mentes tacanhas" são mesmo assim, é ele a dar e a burra a fugir...Butterfly_21 Escreveu:[
Perguntei-lhe alguma coisa?
Pensei que tinha dito que não tinha disposição para discutir com "mentes tacanhas"
Agressiva não é a cadela, mas é você, aqui a insultar uma pessoa só porque não concorda consigo. Eu acho que os animais também sentem ciúmes, mas estou diposta a aprender se me quiserem explicar educadamente como são as coisas. Insultos, dispenso.
Ciao.
Posso-lhe dizer já? Afecto? De que afecto está a falar? Afecto de pais e filhos, maridos e mulheres, amigos e amigas? Pelo amor de Deus, estamos a falar de um animal, que sente e sente profundamente mas cuja relação actual como homem é resultado de milhares de anos de domesticação. O seu problema (e de muita gente, diga-se) é confundir uma relação simbiótica única homem-animal com sentimentos e atitudes humanas. Volto a repetir, um cão nãoé um ser humano, não sente nem pensa como um ser humano. O que, diga-se de passagem, é um enorme elogio aos cães porque sentem e pensam sem maldade, hipocrisia e mesquinhez.Butterfly_21 Escreveu: Daqui a bocado está-me a dizer que também não sentem afecto, apenas ganham respeito ao seu líder por uma questão de sobrevivência..
O seu problema é que não vê mesmo. É-lhe mais fácil e conveniente a explicação dos "ciúmes" do que um pequeno esforço para perceber como funciona a cabeça da sua cadela. Vamos lá a ver se nos entendemos: esse comportamento da cadela é errado, mostra dominância, devia ter sido imediatamente corrigido ou melhor, nunca devia ter sido permitido. A sua cadela MANDA em si e esse não é seguramente o lugar dela. Volto a dizer, a sua sorte é a dominância da sua cadela resultar apenas em "má-educação" e nunca ter levado a umas "dentadinhas ciumentas" na dona ou qualquer outra pessoa. Mas a sua cadela é tão mal educada como qualquer cão a quem não foi inibido o comportamento de morder em tudo o que mexe. E a responsabilidade é sua. Lembre-se, não há cães maus (porque são cães e portanto incapazes de efabular sobre o bem e o mal) mas sim maus donos.Butterfly_21 Escreveu:A cadela não é agressiva, apenas não suporta que eu dê carinho a outra pessoa sem lhe dar também a ela. Não vejo onde entram aqui as questões de dominância. Ela faz isso com toda a gente, não é só comigo e com a minha mãe. .
O seu "ex" não fazia parte da matilha, era a si que ela queria pôr na ordem. Ao contrário do meu Cocker que sabia que o líder da matilha era eu e que encarava todo o "macho" existente como possíveis "competidores". Porque foi o antigo dono dele que o foi abandonar ao canil, foi o antigo dono que o maltratou, era com a dona que ele tinha uma relação mais próxima, era ela a Alfa.Butterfly_21 Escreveu:Lembro-me que acontecia o mesmo quando eu estava junto ao meu ex-namorado. Ela não lhe ladrava a ele (que nem morava em nossa casa), ladrava na nossa direcção e tentava meter-se no meio.
Eu não quero implicar com ninguém, simplesmente não estou mesmo a perceber.
Ando tão mal habituado na arca, que às vezes fico espantado quando aparece um post como este.zezere Escreveu:Posso-lhe dizer já? Afecto? De que afecto está a falar? Afecto de pais e filhos, maridos e mulheres, amigos e amigas? Pelo amor de Deus, estamos a falar de um animal, que sente e sente profundamente mas cuja relação actual como homem é resultado de milhares de anos de domesticação. O seu problema (e de muita gente, diga-se) é confundir uma relação simbiótica única homem-animal com sentimentos e atitudes humanas. Volto a repetir, um cão nãoé um ser humano, não sente nem pensa como um ser humano. O que, diga-se de passagem, é um enorme elogio aos cães porque sentem e pensam sem maldade, hipocrisia e mesquinhez.Butterfly_21 Escreveu: Daqui a bocado está-me a dizer que também não sentem afecto, apenas ganham respeito ao seu líder por uma questão de sobrevivência..
O seu problema é que não vê mesmo. É-lhe mais fácil e conveniente a explicação dos "ciúmes" do que um pequeno esforço para perceber como funciona a cabeça da sua cadela. Vamos lá a ver se nos entendemos: esse comportamento da cadela é errado, mostra dominância, devia ter sido imediatamente corrigido ou melhor, nunca devia ter sido permitido. A sua cadela MANDA em si e esse não é seguramente o lugar dela. Volto a dizer, a sua sorte é a dominância da sua cadela resultar apenas em "má-educação" e nunca ter levado a umas "dentadinhas ciumentas" na dona ou qualquer outra pessoa. Mas a sua cadela é tão mal educada como qualquer cão a quem não foi inibido o comportamento de morder em tudo o que mexe. E a responsabilidade é sua. Lembre-se, não há cães maus (porque são cães e portanto incapazes de efabular sobre o bem e o mal) mas sim maus donos.Butterfly_21 Escreveu:A cadela não é agressiva, apenas não suporta que eu dê carinho a outra pessoa sem lhe dar também a ela. Não vejo onde entram aqui as questões de dominância. Ela faz isso com toda a gente, não é só comigo e com a minha mãe. .
O seu "ex" não fazia parte da matilha, era a si que ela queria pôr na ordem. Ao contrário do meu Cocker que sabia que o líder da matilha era eu e que encarava todo o "macho" existente como possíveis "competidores". Porque foi o antigo dono dele que o foi abandonar ao canil, foi o antigo dono que o maltratou, era com a dona que ele tinha uma relação mais próxima, era ela a Alfa.Butterfly_21 Escreveu:Lembro-me que acontecia o mesmo quando eu estava junto ao meu ex-namorado. Ela não lhe ladrava a ele (que nem morava em nossa casa), ladrava na nossa direcção e tentava meter-se no meio.
Eu não quero implicar com ninguém, simplesmente não estou mesmo a perceber.
Volto a sugerir-lhe que dê uma vista de olhos à imensa literatura que existe sobre este assunto, inclusivé aqui no forúm.
E já agora, se me permite, tente ouvir melhor o que lhe estão a dizer e manter o espiríto mais aberto. Talvez aí consiga perceber melhor. É que anda por aqui gente que tem, lida e conhece cães há mais anos que muitos têm de vida.
Cumprimentos
Helena
Excelente explicação!! Mas a Helena já não me surpreende, porque já é hábito.zezere Escreveu:Posso-lhe dizer já? Afecto? De que afecto está a falar? Afecto de pais e filhos, maridos e mulheres, amigos e amigas? Pelo amor de Deus, estamos a falar de um animal, que sente e sente profundamente mas cuja relação actual como homem é resultado de milhares de anos de domesticação. O seu problema (e de muita gente, diga-se) é confundir uma relação simbiótica única homem-animal com sentimentos e atitudes humanas. Volto a repetir, um cão nãoé um ser humano, não sente nem pensa como um ser humano. O que, diga-se de passagem, é um enorme elogio aos cães porque sentem e pensam sem maldade, hipocrisia e mesquinhez.Butterfly_21 Escreveu: Daqui a bocado está-me a dizer que também não sentem afecto, apenas ganham respeito ao seu líder por uma questão de sobrevivência..
O seu problema é que não vê mesmo. É-lhe mais fácil e conveniente a explicação dos "ciúmes" do que um pequeno esforço para perceber como funciona a cabeça da sua cadela. Vamos lá a ver se nos entendemos: esse comportamento da cadela é errado, mostra dominância, devia ter sido imediatamente corrigido ou melhor, nunca devia ter sido permitido. A sua cadela MANDA em si e esse não é seguramente o lugar dela. Volto a dizer, a sua sorte é a dominância da sua cadela resultar apenas em "má-educação" e nunca ter levado a umas "dentadinhas ciumentas" na dona ou qualquer outra pessoa. Mas a sua cadela é tão mal educada como qualquer cão a quem não foi inibido o comportamento de morder em tudo o que mexe. E a responsabilidade é sua. Lembre-se, não há cães maus (porque são cães e portanto incapazes de efabular sobre o bem e o mal) mas sim maus donos.Butterfly_21 Escreveu:A cadela não é agressiva, apenas não suporta que eu dê carinho a outra pessoa sem lhe dar também a ela. Não vejo onde entram aqui as questões de dominância. Ela faz isso com toda a gente, não é só comigo e com a minha mãe. .
O seu "ex" não fazia parte da matilha, era a si que ela queria pôr na ordem. Ao contrário do meu Cocker que sabia que o líder da matilha era eu e que encarava todo o "macho" existente como possíveis "competidores". Porque foi o antigo dono dele que o foi abandonar ao canil, foi o antigo dono que o maltratou, era com a dona que ele tinha uma relação mais próxima, era ela a Alfa.Butterfly_21 Escreveu:Lembro-me que acontecia o mesmo quando eu estava junto ao meu ex-namorado. Ela não lhe ladrava a ele (que nem morava em nossa casa), ladrava na nossa direcção e tentava meter-se no meio.
Eu não quero implicar com ninguém, simplesmente não estou mesmo a perceber.
Volto a sugerir-lhe que dê uma vista de olhos à imensa literatura que existe sobre este assunto, inclusivé aqui no forúm.
E já agora, se me permite, tente ouvir melhor o que lhe estão a dizer e manter o espiríto mais aberto. Talvez aí consiga perceber melhor. É que anda por aqui gente que tem, lida e conhece cães há mais anos que muitos têm de vida.
Cumprimentos
Helena
Parabéns pela explicação e pela sua paciência... Só lamento é que sejam pérolas a porcoszezere Escreveu:Posso-lhe dizer já? Afecto? De que afecto está a falar? Afecto de pais e filhos, maridos e mulheres, amigos e amigas? Pelo amor de Deus, estamos a falar de um animal, que sente e sente profundamente mas cuja relação actual como homem é resultado de milhares de anos de domesticação. O seu problema (e de muita gente, diga-se) é confundir uma relação simbiótica única homem-animal com sentimentos e atitudes humanas. Volto a repetir, um cão nãoé um ser humano, não sente nem pensa como um ser humano. O que, diga-se de passagem, é um enorme elogio aos cães porque sentem e pensam sem maldade, hipocrisia e mesquinhez.Butterfly_21 Escreveu: Daqui a bocado está-me a dizer que também não sentem afecto, apenas ganham respeito ao seu líder por uma questão de sobrevivência..
O seu problema é que não vê mesmo. É-lhe mais fácil e conveniente a explicação dos "ciúmes" do que um pequeno esforço para perceber como funciona a cabeça da sua cadela. Vamos lá a ver se nos entendemos: esse comportamento da cadela é errado, mostra dominância, devia ter sido imediatamente corrigido ou melhor, nunca devia ter sido permitido. A sua cadela MANDA em si e esse não é seguramente o lugar dela. Volto a dizer, a sua sorte é a dominância da sua cadela resultar apenas em "má-educação" e nunca ter levado a umas "dentadinhas ciumentas" na dona ou qualquer outra pessoa. Mas a sua cadela é tão mal educada como qualquer cão a quem não foi inibido o comportamento de morder em tudo o que mexe. E a responsabilidade é sua. Lembre-se, não há cães maus (porque são cães e portanto incapazes de efabular sobre o bem e o mal) mas sim maus donos.Butterfly_21 Escreveu:A cadela não é agressiva, apenas não suporta que eu dê carinho a outra pessoa sem lhe dar também a ela. Não vejo onde entram aqui as questões de dominância. Ela faz isso com toda a gente, não é só comigo e com a minha mãe. .
O seu "ex" não fazia parte da matilha, era a si que ela queria pôr na ordem. Ao contrário do meu Cocker que sabia que o líder da matilha era eu e que encarava todo o "macho" existente como possíveis "competidores". Porque foi o antigo dono dele que o foi abandonar ao canil, foi o antigo dono que o maltratou, era com a dona que ele tinha uma relação mais próxima, era ela a Alfa.Butterfly_21 Escreveu:Lembro-me que acontecia o mesmo quando eu estava junto ao meu ex-namorado. Ela não lhe ladrava a ele (que nem morava em nossa casa), ladrava na nossa direcção e tentava meter-se no meio.
Eu não quero implicar com ninguém, simplesmente não estou mesmo a perceber.
Volto a sugerir-lhe que dê uma vista de olhos à imensa literatura que existe sobre este assunto, inclusivé aqui no forúm.
E já agora, se me permite, tente ouvir melhor o que lhe estão a dizer e manter o espiríto mais aberto. Talvez aí consiga perceber melhor. É que anda por aqui gente que tem, lida e conhece cães há mais anos que muitos têm de vida.
Cumprimentos
Helena