Procuro Basset

Este é o fórum dedicado exclusivamente à raça Basset Hound! Troque ideias e tire dúvidas sobre esta raça.

Moderador: casadotrevo

mosquito01
Membro Veterano
Mensagens: 423
Registado: segunda set 06, 2004 9:14 pm

terça out 23, 2007 11:39 am

SeaLords Escreveu:Vender como "pet quality" cães perfeitamente dentro do estalão? Desculpa, mas não entendo mesmo. Que justificações darias (ao comprador e a ti mesmo)? E, já agora, como é que convives com o facto de o teu cão ser ruão e isso não vir no registo?
Que cão é ruão? :o
SeaLords
Membro Veterano
Mensagens: 3417
Registado: segunda jan 01, 2001 12:00 am
Localização: Bobtail-aholic

terça out 23, 2007 11:46 am

O Beaumont. Se quiseres chama-lhe mosqueado. Em inglês é "ticking". Os tricolores e bicolores pressupõem fundo branco puro. Chatice, né?
mosquito01
Membro Veterano
Mensagens: 423
Registado: segunda set 06, 2004 9:14 pm

terça out 23, 2007 12:02 pm

SeaLords Escreveu:O Beaumont. Se quiseres chama-lhe mosqueado. Em inglês é "ticking". Os tricolores e bicolores pressupõem fundo branco puro. Chatice, né?
Achas tu, né?

Então, serás a unica dona da verdade....pois a grande maioria dos BH tricolores que se conhece têm mosqueado no branco.....e não passam a ser ruão por isso.....aliás...o ruão é bem mais do que um mosqueado no pouco branco que têm....

E então? Está toda a gente errada, a registar cães com côr errada e tu vens para "iluminar" toda a gente, né? 8) :lol:

No BH, existem 2 padrões admitidos (que por sua vez poderão ter várias cores diferentes).....os padrões serão o bicolor e o tricolor, sendo que o 1 pressupõe ausência de preto, e o 2 tem que ter presença de preto em alguma fase da sua vida.....


Agora....se queres andar5 às voltas ou queixares-te a alguem, queixa-te ao CPC e aos outros clubes de canicultura pelo mundo inteiro, que nos registos, registam bicolor(red/white)/tricolor....
SeaLords
Membro Veterano
Mensagens: 3417
Registado: segunda jan 01, 2001 12:00 am
Localização: Bobtail-aholic

terça out 23, 2007 12:27 pm

Pronto, já admiti que não é ruão e sim mosqueado. De qualquer forma, o resto mantém-se. E não sou eu que tenho problemas com as cores de registo. Só não acho muito coerente defender-se que se devem registar com designações diferentes cães que são fenotipicamente iguais "porque são genotipicamente diferentes" e depois meter no mesmo saco cães que são genotipicamente E fenotipicamente diferentes.

De resto, pega num livro de morfologia externa para veres o que é "tricolor" e estuda genética das cores dos cães para perceberes que um cão tricolor não perde o preto. E, psssssst, mais uma vez, a cor de Hound contempla também os sólidos, pelo que não há apenas 2 padrões permitidos, há apenas 2 padrões mais frequentes (daí o "generally" ...). É só saber ler ...
mosquito01
Membro Veterano
Mensagens: 423
Registado: segunda set 06, 2004 9:14 pm

terça out 23, 2007 12:42 pm

SeaLords Escreveu:Pronto, já admiti que não é ruão e sim mosqueado. De qualquer forma, o resto mantém-se. E não sou eu que tenho problemas com as cores de registo. Só não acho muito coerente defender-se que se devem registar com designações diferentes cães que são fenotipicamente iguais "porque são genotipicamente diferentes" e depois meter no mesmo saco cães que são genotipicamente E fenotipicamente diferentes.

De resto, pega num livro de morfologia externa para veres o que é "tricolor" e estuda genética das cores dos cães para perceberes que um cão tricolor não perde o preto. E, psssssst, mais uma vez, a cor de Hound contempla também os sólidos, pelo que não há apenas 2 padrões permitidos, há apenas 2 padrões mais frequentes (daí o "generally" ...). É só saber ler ...
Não dizes nada de novo....nada que não tenha sido dito por nós antes, tirando a "inovação" do ruão..... :roll: , que ainda bem que reconheceste que não foi muito feliz......
SeaLords
Membro Veterano
Mensagens: 3417
Registado: segunda jan 01, 2001 12:00 am
Localização: Bobtail-aholic

terça out 23, 2007 12:54 pm

E é suposto dizer algo de novo? :D O que eu digo é "velho": a cadela do Ferrador é bicolor e há bicolores dominantes relativamente aos tricolores. Não era essa a questão? :lol:

Quanto ao que vocês dizem, tanto dão uma no cravo como outra na ferradura, pelo que sinceramente fica-se sem se perceber o que querem dizer :roll: (e podem crer que não é problema de "assimilação" :D )
mosquito01
Membro Veterano
Mensagens: 423
Registado: segunda set 06, 2004 9:14 pm

terça out 23, 2007 1:58 pm

SeaLords Escreveu:E é suposto dizer algo de novo? :D O que eu digo é "velho": a cadela do Ferrador é bicolor e há bicolores dominantes relativamente aos tricolores. Não era essa a questão? :lol:

Quanto ao que vocês dizem, tanto dão uma no cravo como outra na ferradura, pelo que sinceramente fica-se sem se perceber o que querem dizer :roll: (e podem crer que não é problema de "assimilação" :D )
Não....a cadela do Ferrador é fulva...não poderá nunca ser bicolor, já que nasceu com preto......é da cõr chamada "mahogany"...... e sim....essa côr é homozigótica dominante, dando apenas filhos tricolores e "mahogany" (os bebés fulvos que, qyue foram inclusive assim chamados por um dos criadores do pai da ninhada).....

E não damos uma "no cravo e outra na ferradura".....apenas dizemos, que na possibilidade de só se registarem 2 padrões (e não somos nós que achamos que devem ser só 2 mas é o que acontece na realidade nesta raça), a cadela não deveria ser registada nunca como bocolor, já que naceu com preto, assim como todos os filhos que pariu (tanto os tricolores como os mahogany).

Percebeste agora, ou continuas sem "assimilar"? 8)
SeaLords
Membro Veterano
Mensagens: 3417
Registado: segunda jan 01, 2001 12:00 am
Localização: Bobtail-aholic

terça out 23, 2007 2:21 pm

Tu é que continuas sem "assimilar que mahogany and white são duas cores, logo a cadela é bicolor :D Continuas também sem "assimilar" que mahogany e white não é tricolor, mesmo que haja pêlos de 3 cores. Acontece, falta de "assimilação" dos conceitos de morfologia externa, neste caso cores. Se o mahogany é dominante não tem que ser homozigótico (outra falta de "assimilação"). Finalmente ainda ninguém me disse quem é que proibe que se registem outras cores ou que só permite (dependendo do ponto de vista) que se registem BH como bicolores e tricolores. Alguém já viu recusados registos por ter declarado outra cor, é? Confesso que isto é que ainda não "assimilei" lá muito bem :lol:
mosquito01
Membro Veterano
Mensagens: 423
Registado: segunda set 06, 2004 9:14 pm

terça out 23, 2007 2:34 pm

SeaLords Escreveu:Tu é que continuas sem "assimilar que mahogany and white são duas cores, logo a cadela é bicolor :D Continuas também sem "assimilar" que mahogany e white não é tricolor, mesmo que haja pêlos de 3 cores. Acontece, falta de "assimilação" dos conceitos de morfologia externa, neste caso cores. Se o mahogany é dominante não tem que ser homozigótico (outra falta de "assimilação"). Finalmente ainda ninguém me disse quem é que proibe que se registem outras cores ou que só permite (dependendo do ponto de vista) que se registem BH como bicolores e tricolores. Alguém já viu recusados registos por ter declarado outra cor, é? Confesso que isto é que ainda não "assimilei" lá muito bem :lol:
Falta de "assimilação" tens tu.....sim, porque não estás a falar da tua raça, que tão bem conheces.....e sim de outra, com especificações que não conheces nem bem, nem mal.....a ver pela conversa do ruão.....

Esta côr da cadela é homozigótico dominante, quer acredites, quer não.....tb pouco me importa.....mas logo veremos, de cada vez que ela parir.....seja com bicolores, seja com tricolores.....

E mahogany (em adulto), é uma côr derivada de 2 (preto e vermelho) em bebés......e que por isso tem o genótipo de 3 côres diferentes (no caso de mahogany e branco).....tendo por isso de ser registada com o padrão de tricolor, no caso de não poder ser registada apenas com a cõr. E o mesmo acontece para o "American red", mudando apenas o tom de vermelho....
SeaLords
Membro Veterano
Mensagens: 3417
Registado: segunda jan 01, 2001 12:00 am
Localização: Bobtail-aholic

terça out 23, 2007 2:45 pm

E o que é que tem falar de outra raça que não a nossa? :o Afinal são ou não são cães? Que eu saiba, a terminologia da morfologia externa aplica-se a todas as raças. Quanto a especificações, não estão no estalão? É assim uma coisa tão hermética? :o Deixa cá ver, só apresentam os vossos cães a juizes que tenham a vossa raça porque só esses é que foram iniciados nos mistérios do BH, certo? :lol:

Quer acredites quer não, esta cadela não é homozigótica. Até podia ser, mas não é, muito simplesmente porque tem um pai tricolor. Aliás, se fosse homozigótica, e sendo dominante, só daria filhotes como ela, certo? Ai, ai, essa genética.

E já foste ver o que é que é, em morfologia externa, uma pelagem tricolor? Aconselho-te a que vejas, para não estares a insistir (já cansa um bocadinho ...) que tudo o que tem 3 cores é tricolor :roll:

Ah, e desculpa muito, muito, muito, por ter traduzido mal o "ticking". Mea culpa Imagem
mosquito01
Membro Veterano
Mensagens: 423
Registado: segunda set 06, 2004 9:14 pm

terça out 23, 2007 3:04 pm

SeaLords Escreveu: Deixa cá ver, só apresentam os vossos cães a juizes que tenham a vossa raça porque só esses é que foram iniciados nos mistérios do BH, certo? :lol:
Não...só apresentamos a quem percebe da raça, assim como provavelmente tu....e por alguma razão, damos tanta importância às monográficas, expos julgadas por juizes especialistas, normalmente criadores da raça......
SeaLords Escreveu: Quer acredites quer não, esta cadela não é homozigótica. Até podia ser, mas não é, muito simplesmente porque tem um pai tricolor. Aliás, se fosse homozigótica, e sendo dominante, só daria filhotes como ela, certo? Ai, ai, essa genética.
Quando falo em homozigótica dominante, falo em ter a presença do factor extensão do preto....e tanto os pais o tinham, como toda a ninhada tb o tem, bem como as futuras ninhadas.....
SeaLords Escreveu: E já foste ver o que é que é, em morfologia externa, uma pelagem tricolor? Aconselho-te a que vejas, para não estares a insistir (já cansa um bocadinho ...) que tudo o que tem 3 cores é tricolor :roll:
O que significa tricolor? Não será três cores? Basta perguntar a uma criança qq.....quanto a diferentes padrões de tricolores...tb os há..... 8)
SeaLords Escreveu: Ah, e desculpa muito, muito, muito, por ter traduzido mal o "ticking". Mea culpa Imagem
Não o traduziste mal.....talvez tu precise de dar um olhinho a uma pelagem ruão....olha para um cocker ruão e vê as diferenças em relação ao Beaumont em adultos...tb te aconselhava a ver as diferenças à nascença, que tb são bem diferentes (ruão do "ticking"ou mosqueado, como queiras) nos BH ou noutras raças, inclusive no cocker tb.....
SeaLords
Membro Veterano
Mensagens: 3417
Registado: segunda jan 01, 2001 12:00 am
Localização: Bobtail-aholic

terça out 23, 2007 3:17 pm

mosquito01 Escreveu:Não...só apresentamos a quem percebe da raça, assim como provavelmente tu....e por alguma razão, damos tanta importância às monográficas, expos julgadas por juizes especialistas, normalmente criadores da raça......
És impagável. Ainda estou a recompor-me desta :D
mosquito01 Escreveu:Quando falo em homozigótica dominante, falo em ter a presença do factor extensão do preto....e tanto os pais o tinham, como toda a ninhada tb o tem, bem como as futuras ninhadas.....
Pois, mas não é essa série que determina a cor desta cadela. E não punha assim tanto as minhas mãos no fogo a dizer que esta cadela é EE e não Ee (nem isso interessa muito, a bem dizer).
mosquito01 Escreveu:O que significa tricolor? Não será três cores? Basta perguntar a uma criança qq.....
Pois é, parece a lógica da batata. Sabes, é que termos técnicos (como "tricolor") podem ser aplicados a situações diferentes ou mais restritivas do que aquelas em que o termo (não técnico) é usado no dia a dia. E, lamento informar, de novo (isto é muito repetitivo) que, se bem que uma pelagem tricolor tenha 3 cores, nem todas as pelagens que têm 3 cores são tricolores. Confessa, ainda não pegaste no livro de morfologia externa...
mosquito01
Membro Veterano
Mensagens: 423
Registado: segunda set 06, 2004 9:14 pm

terça out 23, 2007 3:25 pm

SeaLords Escreveu: Confessa, ainda não pegaste no livro de morfologia externa...
Confesso sim....tenho mais que fazer e com que me preocupar...... :wink:

Mas ao menos, confessa tu tb..... 8)
SeaLords
Membro Veterano
Mensagens: 3417
Registado: segunda jan 01, 2001 12:00 am
Localização: Bobtail-aholic

terça out 23, 2007 3:27 pm

Tenho-o aqui comigo. O que é que queres saber? 8)
mosquito01
Membro Veterano
Mensagens: 423
Registado: segunda set 06, 2004 9:14 pm

terça out 23, 2007 3:34 pm

SeaLords Escreveu:Tenho-o aqui comigo. O que é que queres saber? 8)
Então, se para ti é assim tão fácil, é pena não o usares sempre.... :wink: 8)
Responder

Voltar para “Basset Hound”