E "mai nada"Musky Escreveu:Esse é o cerne da questão. É que se o espaço é privado e está vedado, então os donos dos gatos deviam ter o cuidado de não os deixarem andar a vadiar pelas propriedades alheias. Tudo o resto é blá blá blá.CasadelMar Escreveu:E esse espaço? É privado e está vedado ou ele pode ir "caçar" em terreno alheio?knini Escreveu:...está à solta todo o dia num grande espaço com outro cão e sempre comeu ração!
Pastor belga - comportamento insólito
Moderador: mcerqueira
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CasadelMar
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Ainda que não conhecendo suficientemente bem a raça, permito-me julgar que o problema começa aos 3 meses de idade do animal, ou seja quando ele chega a sua casa.Pelas suas características, o pastor belga groenandael é pouco sociável com estranhos e demonstra grande capacidade para defesa e para guarda.Por outro lado, exerce algum domínio sobre os outros cães e perante a família.O carácter do animal aconselharia, aos 3 meses de idade, que o mesmo fosse sujeito a aprendizagem em obediência, o que poderia evitar as cenas descritas e nada agradáveis.Sendo um cão extremamente possessivo e destemido e tendo uma zona aberta à sua guarda, (anda sempre livre), não admira que tenha esse tipo de comportamento.O comer só ração não invalida que estrançalhe um gato.O pastor belga é, também, muito sensível, afectuoso, e extremamenteb inteligente pelo que faltou a "educação básica".Mas, como se comporta na via pública, se é que alguma vez saíu do seu território?
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Siioux
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Boa Noite
Mas estão a falar de gatos com dono né?? E se não tiverem dono?? E não sabem que os gatos gostam de ir provocar os cães???
Eu tenho cães e gatos e já apanhei alguns desgostos, mas é o preço da liberdade cá em casa, por mais que se queira controlar um gato numa moradia é mto complicado, até mm em apartamentos os gatos por vezes engendram formas de se esquivar. Não crucifiquem o cão e nem culpem o gato.....é a natureza deles que é assim. Infelizmente há falhas mas cães e gatos sempre foram quase que inimigos.....ok não me venham dizer que têm gatos e cães que dormem juntos pq isso para mim não é novidade pqeu tenho cá disso em casa. P.ex o meu Zequinha vivi-a na parte do terreno onde ele pode andar livremente, mas ele perdia-se a olhar para os cães do canil, por mais olhos que tivesse houve um dia que ele se meteu num dos canis.......que fazer ?? mato os meus cães??? Fecho os meus gatos??? Negativo, os meus animais têm liberdade, e o que acontece entre cães e gatos por mais que me dê desgostos e lagrimas é perfeitamente normal.
Aqui o que eu não acho mto normal é ele esfolar o animal e comê.lo, mas não é normal só para mim pelos vistos. A verdade é que isso nunca me aconteceu, já tive gatos que os meus cães mataram é verdade, mas mataram e that's it, nada de comer ou esfolar. Não a aconselho a falar com um vet pq acho que isso é um comportamento que foge ao padrão, eu mesma tenho uma pastora belga que em nada é parecida com o seu nesses aspecto. A minha Boo lida na boa com gatos, está com eles e dorme com eles se for preciso, mas lá está isto tb nõ é lá mto normal.
Fale com alguns treinadores e até mesmo com um vet para ver o que lhe dizem, não acho que a solução seja ter o cão açaimado o dia inteiro.
Boa sorte
Mas estão a falar de gatos com dono né?? E se não tiverem dono?? E não sabem que os gatos gostam de ir provocar os cães???
Eu tenho cães e gatos e já apanhei alguns desgostos, mas é o preço da liberdade cá em casa, por mais que se queira controlar um gato numa moradia é mto complicado, até mm em apartamentos os gatos por vezes engendram formas de se esquivar. Não crucifiquem o cão e nem culpem o gato.....é a natureza deles que é assim. Infelizmente há falhas mas cães e gatos sempre foram quase que inimigos.....ok não me venham dizer que têm gatos e cães que dormem juntos pq isso para mim não é novidade pqeu tenho cá disso em casa. P.ex o meu Zequinha vivi-a na parte do terreno onde ele pode andar livremente, mas ele perdia-se a olhar para os cães do canil, por mais olhos que tivesse houve um dia que ele se meteu num dos canis.......que fazer ?? mato os meus cães??? Fecho os meus gatos??? Negativo, os meus animais têm liberdade, e o que acontece entre cães e gatos por mais que me dê desgostos e lagrimas é perfeitamente normal.
Aqui o que eu não acho mto normal é ele esfolar o animal e comê.lo, mas não é normal só para mim pelos vistos. A verdade é que isso nunca me aconteceu, já tive gatos que os meus cães mataram é verdade, mas mataram e that's it, nada de comer ou esfolar. Não a aconselho a falar com um vet pq acho que isso é um comportamento que foge ao padrão, eu mesma tenho uma pastora belga que em nada é parecida com o seu nesses aspecto. A minha Boo lida na boa com gatos, está com eles e dorme com eles se for preciso, mas lá está isto tb nõ é lá mto normal.
Fale com alguns treinadores e até mesmo com um vet para ver o que lhe dizem, não acho que a solução seja ter o cão açaimado o dia inteiro.
Boa sorte
<p><strong>Sandra de Albuquerque</strong></p>
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Ora...ora...isso do pastor belga não é nada...
O meu cão caça os gatos, mata-os, esfola-os e tempera-os com massa de alho, limão e umas folhitas de louro...seguidamente põe carvão no barbeque, assa-os e come-os acompanhado de uma boa salada, uma batatinha frita e um tinto alentejano!
p.s.-e já agora eu não acho que ele devia ir para uma escola de treino, mas sim para uma escola de culinária...onde é que já se viu?!...esfolar e comer logo?...sushi faz-se com peixe...sinceramente...
O meu cão caça os gatos, mata-os, esfola-os e tempera-os com massa de alho, limão e umas folhitas de louro...seguidamente põe carvão no barbeque, assa-os e come-os acompanhado de uma boa salada, uma batatinha frita e um tinto alentejano!
p.s.-e já agora eu não acho que ele devia ir para uma escola de treino, mas sim para uma escola de culinária...onde é que já se viu?!...esfolar e comer logo?...sushi faz-se com peixe...sinceramente...
Última edição por Rapala em quinta dez 06, 2007 12:13 am, editado 1 vez no total.
"E eu pergunto aos economistas políticos, aos moralistas, se já calcularam o número de indivíduos que é forçoso condenar à miséria, ao trabalho desproporcionado, à desmoralização, à infância, à ignorância crapulosa, à desgraça invencível, à penúria absoluta, para produzir um rico?" - Almeida Garret
sim! natureza... ele apenas esta a agir por instinto.. é um cão... não ha mesmo nada a fazer... apenas usar ançaime... o que deve ser horrivel para o bixo...knini Escreveu:consegue caçar e matar qualquer gato que lhe passe pela frente e não contente com isso esfola-o e come-oAlguém tem alguma informação que possa esclarecer a razão deste comportamento?
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Tem a certeza que é um Pastor Belga? Não será um Pastor Chinês?Poderia ser para aproveitar a pele.
Cães a atacar gatos, e como consequência, estes acabarem mortos, sempre soube que acontece. Normalmente não os comem.
Acho um comportamento muito anormal, matar, esfolar e comer.
Cães a atacar gatos e gatos a atacar cães, pode ser um preço a pagar pela liberdade. Mas esfolado e comido, é um preço demasiado caro.
Se o gato fosse meu e isso não acontecesse em propridade privada (pertença do dono do cão). Possívelmente também iria aparecer um cão esfolado, comido não. Antes que apareça o dono de algum dos gatos que não ache graça nenhuma ao que o seu cão faz e tome medidas que de certo lhe não vão agradar (Os meus felizmente estarão a salvo, porque estão em casa). Faça alguma coisa.
Também acho que um açaime durante todo o dia é cruel para o cão, mas crueldade maior é o que ele faz. Se não é mesmo possível que os gatos possam entrar na vossa propriedade, que quero acreditar que é assim que ele os apanha e não quando vai passear. Talvez mesmo o açaime fosse uma ajuda para ele entender que não deve atacar os bichanos. Eu sei que os gatos também atacam os cães, não precisam de me vir aqui dizer isso.
Em vez de pedir aqui ajuda na Net, porque calculou que ninguém lhe diria:
Vá ao Vet.
Eu aconselho-o precisamente a ir a um Veterinário especialista em comportamento de animais ou Técnico comportamental, já existem em algumas clínicas. Escola de obediência para este efeito não me parece que resulte. Penso que não iria levar ou esperar que tivessem lá um gatinho para o seu cão treinar o mata não mata, esfola não esfola, come não come.
Cães a atacar gatos, e como consequência, estes acabarem mortos, sempre soube que acontece. Normalmente não os comem.
Acho um comportamento muito anormal, matar, esfolar e comer.
Cães a atacar gatos e gatos a atacar cães, pode ser um preço a pagar pela liberdade. Mas esfolado e comido, é um preço demasiado caro.
Se o gato fosse meu e isso não acontecesse em propridade privada (pertença do dono do cão). Possívelmente também iria aparecer um cão esfolado, comido não. Antes que apareça o dono de algum dos gatos que não ache graça nenhuma ao que o seu cão faz e tome medidas que de certo lhe não vão agradar (Os meus felizmente estarão a salvo, porque estão em casa). Faça alguma coisa.
Também acho que um açaime durante todo o dia é cruel para o cão, mas crueldade maior é o que ele faz. Se não é mesmo possível que os gatos possam entrar na vossa propriedade, que quero acreditar que é assim que ele os apanha e não quando vai passear. Talvez mesmo o açaime fosse uma ajuda para ele entender que não deve atacar os bichanos. Eu sei que os gatos também atacam os cães, não precisam de me vir aqui dizer isso.
Em vez de pedir aqui ajuda na Net, porque calculou que ninguém lhe diria:
Vá ao Vet.
Eu aconselho-o precisamente a ir a um Veterinário especialista em comportamento de animais ou Técnico comportamental, já existem em algumas clínicas. Escola de obediência para este efeito não me parece que resulte. Penso que não iria levar ou esperar que tivessem lá um gatinho para o seu cão treinar o mata não mata, esfola não esfola, come não come.
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Butterfly_21
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Já tinha pensado nisto. Se o cão está em propriedade privada, os gatos é que não deviam estar lá. Mas a verdade é que vocês estão a demonstrar uma frieza imensa em relação aos desgraçados que têm o azar de lá entrar.CasadelMar Escreveu:E "mai nada"Musky Escreveu:Esse é o cerne da questão. É que se o espaço é privado e está vedado, então os donos dos gatos deviam ter o cuidado de não os deixarem andar a vadiar pelas propriedades alheias. Tudo o resto é blá blá blá.CasadelMar Escreveu:E esse espaço? É privado e está vedado ou ele pode ir "caçar" em terreno alheio?knini Escreveu:...está à solta todo o dia num grande espaço com outro cão e sempre comeu ração!
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Butterfly_21
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Bem... esta por acaso não, não sabia... Nunca observei tal comportamento... Bastante estranho, por sinal, uma vez que é completamente contrário ao instinto de sobrevivência...Siioux Escreveu:Boa Noite
Mas estão a falar de gatos com dono né?? E se não tiverem dono?? E não sabem que os gatos gostam de ir provocar os cães???
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AmericaSever
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Sinceramente acho normalíssimo. Tenho uma cadela boxer com 11 anos e ainda cheia de força!!! Ela encontra-se dentro de um jardim bastante grande com outro cão rafeiro de grande porte com 1 ano e meio e são os dois alimentados somente a ração. Já por mais de uma vez que encontrei restos de gato no jardim, mas nunca assisti à caça, já a vi sim a apanhar pardais e devorá-los num ápice!! O que é que se vai fazer???! Está no seu território, durante a manhã nunca ninguém está em casa, entra um gato para dentro do jardim.... Não é crueldade, é natureza pura. É a eterna disputa entre predador e presa. Muitos devem escapar, já vi a cadela bastante arranhada no focinho!!! Mas é assim a vida.
No meu entender está tudo bem.
No meu entender está tudo bem.
<p>Provérbio Português: "Casa sem gato nem cão é casa de velhaco ou ladrão."</p>
Obrigada a todos.
O meu cão encontra-se solto numa propriedade grande no campo, toda vedada. Os gatos que lá entram não têm dono, andam pelos campos, sobem a vedação e, não sei como, deixam-se apanhar. A ideia do açaime, à primeira vista, não é má. Mas passar o resto da vida de açaime posto? Ou então estar preso de maneira que os gatos tenham espaço para fugir? Não sei se uma escola de treino terá algum efeito mas posso experimentar. É que ele é tão dominante que não acredito que o treino o faça desistir de caçar um gato que lhe passe pela frente. Para além do trauma que é ver o pobre animal despedaçado é ter que o enterrar fora da propriedade
É que caí na asneira de enterrar um no terreno (sem ele ver) e ao fim de 1 dia já o tinha desenterrado 
O meu cão encontra-se solto numa propriedade grande no campo, toda vedada. Os gatos que lá entram não têm dono, andam pelos campos, sobem a vedação e, não sei como, deixam-se apanhar. A ideia do açaime, à primeira vista, não é má. Mas passar o resto da vida de açaime posto? Ou então estar preso de maneira que os gatos tenham espaço para fugir? Não sei se uma escola de treino terá algum efeito mas posso experimentar. É que ele é tão dominante que não acredito que o treino o faça desistir de caçar um gato que lhe passe pela frente. Para além do trauma que é ver o pobre animal despedaçado é ter que o enterrar fora da propriedade
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vald
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Apesar de serem incidentes infelizes, não acho que o seu cão seja anormal, e muito menos uma besta assassina como alguns querem fazer crer, o seu cão simplesmente agiu como cão.
Senão vejamos, o seu cão certamente terá instintos predatórios fortes (o que é normalíssimo), viu uma coisa com pêlo e que ainda por cima corre, como é lógico correu atrás, apanhou e matou, cheirou-lhe a carne fresca e comeu.
Para alguns cães que não foram familiarizados com gatos, quer seja um gato, um coelho, um rato ou uma galinha é tudo igual se lhe poderem por dentes põem, os meus são assim e não são anormais, são cães.
Por isso não acho que se deva sentir culpado, nem privar em demasia a liberdade ao seu animal dentro da sua propriedade, no entanto se tiver alguma forma de impedir que tal aconteça deve fazê-lo.
Uma sugestão: experimente distribuir pela área onde tal acontece, estruturas fáceis de serem trepadas pelos gatos e suficientemente altas para que o cão não chegue.
Senão vejamos, o seu cão certamente terá instintos predatórios fortes (o que é normalíssimo), viu uma coisa com pêlo e que ainda por cima corre, como é lógico correu atrás, apanhou e matou, cheirou-lhe a carne fresca e comeu.
Para alguns cães que não foram familiarizados com gatos, quer seja um gato, um coelho, um rato ou uma galinha é tudo igual se lhe poderem por dentes põem, os meus são assim e não são anormais, são cães.
Por isso não acho que se deva sentir culpado, nem privar em demasia a liberdade ao seu animal dentro da sua propriedade, no entanto se tiver alguma forma de impedir que tal aconteça deve fazê-lo.
Uma sugestão: experimente distribuir pela área onde tal acontece, estruturas fáceis de serem trepadas pelos gatos e suficientemente altas para que o cão não chegue.
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Siioux
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Boa NoiteButterfly_21 Escreveu:Bem... esta por acaso não, não sabia... Nunca observei tal comportamento... Bastante estranho, por sinal, uma vez que é completamente contrário ao instinto de sobrevivência...Siioux Escreveu:Boa Noite
Mas estão a falar de gatos com dono né?? E se não tiverem dono?? E não sabem que os gatos gostam de ir provocar os cães???
Não sabia!!!! naaaaaaaaaa sua brincalhona
Mtas vezes os meus gatos estã em sitios estratégicos a fazerem a sua lavagem diaria e a olhar para os cães tipo : o que tu queres sei eu
<p><strong>Sandra de Albuquerque</strong></p>
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sanxeri
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Sou so eu a achar ANORMAL um cao matar um gato??
Em 19 anos de vida nunca vi um cao atacar um gato. E muito menos a come-lo.
Os caes que ja tive sempre adoraram gatos...
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Os caes que ja tive sempre adoraram gatos...
<strong>Amo animais.</strong>
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Siioux
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Não é nada do outro mundo um cão matar um gato, assim como não é nada do outro mundo um gato matar um rrato, é a natureza deles e eu já vi dezenas de vezes qq uma destas duas situações.sanxeri Escreveu:Sou so eu a achar ANORMAL um cao matar um gato??
Em 19 anos de vida nunca vi um cao atacar um gato. E muito menos a come-lo.
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<p><strong>Sandra de Albuquerque</strong></p>
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Não é a única a achar esta situação anormal, e já tenho mais uns aninhos de vida e sempre com animais por perto.sanxeri Escreveu:Sou so eu a achar ANORMAL um cao matar um gato??
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Cão e gato envolverem-se em lutas, porque ou o cão ou o gato sentem o seu território invadido, e ou o gato acaba morto, ou o cão ferido, já tive conhecimento de situações, infelizmente é normal, então com cães de caça, já perdi o conto aos gatos que soube que foram retraçados.
Embora me incomodem acontecimentos destes, mesmo chamados de normais. A minha maior estranheza é o cão, sendo alimentado, comer os gatos, mas até aí, ainda lhe vou chamar de normal.. Mas esfolar... isso deixa-me completamente em parafuso...
Já aqui disseram que se está a crucificar o animal.
Se tivesse que crucificar alguém, não seria o cão, seria o dono, mas eu nem isso vou fazer, não sou juíza, para julgar ninguém.
Agora o que sou incapaz é de dizer, que está tudo bem, os gatos que não vão para lá, e ainda por cima se não têm dono, parece que ninguém se deve preocupar com eles. O cãozinho que vá continuando a matar, a esfolar e a comer, se não comer a pele, pode dar para montar um optimo negócio, e nem tudo fica perdido com a falta de educação do cão ou problema comportamental ou simplesmente comportamento super normal..., porque faz parte do instinto animal.