força de mordedura

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Moderador: mcerqueira

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Taito
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terça jan 22, 2008 9:55 pm

imarcelo Escreveu:
dnvd Escreveu: Não julguem o bulldog só porque ouviram dizer que era isto ou aquilo, tentem conhecer um e garanto-vos que mudam de opinião a cerca da sua personalidade.
Obrigado pela vossa compreensão;)
Se falarmos em termos de caracter podemos dizer que é afetuoso, leal, com forte personalidade e muito inteligente. Em certas ocasiões, independente e teimoso.
Tem um forte caracter e daí não ser indicado para pessoas demasiadamente complacentes ou débeis.

Isso indica uma forte personalidade!

As suas limitações poderão ser fisicas , mas em termos de caracter... sabe bem o quer quer e é bastante equilibrado :wink:

Em termos de carácter nada disse... Aliás, conhecer mesmo, só conheço um exemplar que em termos de carácter vai de encontro ao que o XpauloSantos descreveu, ou seja não é cão de sofá e adora brincar, mas é isso, exactamente, o que me custa observar, um carácter tão forte encerrado num corpo que não acompanha... não porque não é saudável, não porque este cão especificamente tem algum problema, mas porque alguém assim foi decidindo/transformando esta raça atraves do tempo.
CindelP Escreveu:
E volto a perguntar: Alguem consegue considerar um bom Serra, um cão que não guarde? Alguem consegue considar um bom Pointer, um cão que não caçe?
Vou pegar no exemplo do Pointer...
Um bom pointer para mim não terá que caçar efectivamente, mas terá que ter essa capacidade de forma inata, ou seja, mesmo que não o queira para caçar, esse desejo (chamem o que quiserem) deve lá estar... E o Serra deve saber guardar, mesmo sem os lobos!

Porquê, se, por exemplo ,só os quereria para companhia?

Porque a função molda a morfologia e temperamento inerente a cada raça e vice-versa... Se admiro o "aspecto" de uma determinada raça, sei que o mesmo vem da função, se tem o carácter que tanto admiro, vem dessa história... E se quero preservar essas caracteristicas que me fizeram admirar uma raça posso ignorar as origens da mesma?

Como simples dono de um cão, posso até nem ter o rebanho para guardar, mas se quisesse ter um Serra, muito provavelmente, o iria buscar a um criador que testasse essa função nos seus cães.
<p>&nbsp;http://meetmydogs.no.sapo.pt</p>
<p>To sit with a dog on a hillside on a glorious afternoon is to be back in Eden, where doing nothing was not boring--&nbsp; <strong>it was peace</strong>." </p>
<p>Milan Kundera </p>
nicosa
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quarta jan 23, 2008 2:16 am

Pointerman Escreveu:Nunca foi meu objectivo atacar os bulldogs em particular mas sim dar a minha opiniao sobre raças que se tornaram aberraçoes a meu ver,ja que como foi dito nem cruzar conseguem muitos deles e muitas cadelas para parirem teem de ser por cesareana.
Mas como tambem nao acho que os caes que servem invisuais sejam felizes nao me deem muita importancia pois devo ter uma visao distorcida das coisas.

Meu caro, até concordo com algumas coisas que diz. Mas aquela frase a meu ver é um pouco infeliz.
A evolução, a tentativa de moldarmos á nossa vontade uma determinada caracteristica de uma raça até pode ser discutivel. Mas determinar a felicidade ou infelicidade de um cão já é muito subjectivo. Do mesmo modo que um pointer ou um perdigueiro , um cocker ou um podengo se para isso não forem treinados, serão extremamente infelizes quando os levar para a caça e qualquer um não entender o que se pretende deles.Apesar de se defender que o instinto é meio caminho andado e as caracteristicas estão lá porque fazem parq«te do caracter do cão , eu defendo que se não for treinado não saberá para que lhe servem essas mesmas caracteristicas.
Daí que um cão guia, policia, salva-vidas, pisteiro ou lá o que for para que seja treinado seja , a meu ver , um cão feliz por fazer aquilo que sabe vai agradar ao dono. Por isso se vê o bulldog do video a fazer agillity e , a meu ver, ficar bastante satisfeito.Este é um exemplo ,para mim, que a"aberração " não é ainda só um cão de sofá.Mas isto é só o ponto de vista de uma leiga em morfologias e genéticas.
FAbarm
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quarta jan 23, 2008 10:45 am

nicosa Escreveu: Do mesmo modo que um pointer ou um perdigueiro , um cocker ou um podengo se para isso não forem treinados, serão extremamente infelizes quando os levar para a caça e qualquer um não entender o que se pretende deles.Apesar de se defender que o instinto é meio caminho andado e as caracteristicas estão lá porque fazem parq«te do caracter do cão , eu defendo que se não for treinado não saberá para que lhe servem essas mesmas caracteristicas.
Daí que um cão guia, policia, salva-vidas, pisteiro ou lá o que for para que seja treinado seja , a meu ver , um cão feliz por fazer aquilo que sabe vai agradar ao dono. Por isso se vê o bulldog do video a fazer agillity e , a meu ver, ficar bastante satisfeito.Este é um exemplo ,para mim, que a"aberração " não é ainda só um cão de sofá.Mas isto é só o ponto de vista de uma leiga em morfologias e genéticas.
Não concordo na integra, pois se um cão desenvolver uma actividade, para a qual as sua aptidão natural o predispõem, nunca será necessário esse tal treino.
Alias atrevo-me a escrever que esse treino acontece, para que o dono consiga tirar proveito dessa aptidão.

Ao contrario, acredito que o cão tenha que ser estimulado, ou seja ensinado a gostar.
Pointerman
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quarta jan 23, 2008 5:52 pm

Nicosa todos os caes que sao criados para uma funçao em principio sentem-se realizados por a fazerem,mas se nao o fizerem e forem acarinhados sao como outro "qualquer" mas nao quer dizer infelizes..
Em relaçao aos caes que servem invisuais nunca vi nenhum com um ar feliz,e concerteza nao e por todos serem castrados,mais ja vi um a ser bastante injusto com o animal chegando a agressao fisica.
Compreendo a revolta que sentem pelo seu handicap e muitos tomam o cao como uma maquina,foi so por isso que falei.
nicosa
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quarta jan 23, 2008 6:26 pm

Não vá generalizar....
Talvez porque na sua maioria os cães guias são goldens, e não têm um ar lá muito feliz. Penso que seja da fisionomia do próprio cão. Tambem conheço pessoas mal encaradas e no entanto são felizes. Olhe veja lá o nosso presidente... :lol:
imarcelo
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quinta jan 24, 2008 10:05 am

nicosa Escreveu:Talvez porque na sua maioria os cães guias são goldens, e não têm um ar lá muito feliz. Penso que seja da fisionomia do próprio cão. :
Conheço goldens que têm um ar bem feliz e são brincalhões :wink:

Não se esqueça que os cães treinados para guias, têm que ser calmos e quando estão a ajudar um invisual, estão em trabalho. Foi para isso que foram treinados.

Não se espera que um cão desses vá com o ar mais feliz do mundo e aos pinotes...

Sinceramente admiro a concentração do cão enquanto guia, e bem podem fazer o que quizerem que ele não se desvia do seu propósito!
<p>Isabel</p>
<a href="http://www.apca.org.pt">www.apca.org.pt</a>
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<p>&nbsp;</p>
Pointerman
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quinta jan 24, 2008 12:55 pm

Pois o problema e que para esses nunca ha pinotes.
A maior parte que conheço e tenho visto sao Labradores que mesmo os calmos teem um ar bem disposto.
CasadAnaval
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sexta jan 25, 2008 12:25 am

Pointerman Escreveu:Pois o problema e que para esses nunca ha pinotes.
A maior parte que conheço e tenho visto sao Labradores que mesmo os calmos teem um ar bem disposto.
POis, estou a ver que conhece muitos invisuais para julgar a felicidade dos seus cães...
nicosa
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sexta jan 25, 2008 1:28 am

Pointerman Escreveu:Pois o problema e que para esses nunca ha pinotes.
A maior parte que conheço e tenho visto sao Labradores que mesmo os calmos teem um ar bem disposto.
E lá vamos nós.....
Mas só os pinotes e as corridas é que são sinais de felicidade de um cão?
Coitados dos bassets e ( cá está ) dos bulldogues.
O meu cão com quase 13 anos é bem mais feliz a dormir no cantinho dele que a correr no mato. Isso eu tenho por certo.
Mas o que está em causa não são os pinotes, é antes o erro de acharmos que um cão por ser de sofá é uma aberração e nem sequer tem força para dar os tais pinotes.Força até pode ter, não tem é motivação para isso. Mas daí a ser "menos válido" vai uma larga diferença. E continuo a achar que será tão feliz como qualquer outro.
imarcelo
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sexta jan 25, 2008 10:35 am

nicosa Escreveu: Mas o que está em causa não são os pinotes, é antes o erro de acharmos que um cão por ser de sofá é uma aberração e nem sequer tem força para dar os tais pinotes.Força até pode ter, não tem é motivação para isso. Mas daí a ser "menos válido" vai uma larga diferença. E continuo a achar que será tão feliz como qualquer outro.
Aberração é uma força de expressão muito forte.... Eu prefiro chamar-lhe limitação!

Para tudo é preciso bom senso. Até para se exercitar um cão de uma determinada raça, ou já com alguma idade.
<p>Isabel</p>
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PaulloSantos
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Registado: segunda set 03, 2007 11:33 pm

sexta jan 25, 2008 11:00 am

Sinceramente, não pretendo mostrar/provar com estes videos, que o Bulldog é um atleta ou perto disso.

Pretendo somente, mostrar que, o Bulldog, a exemplo de outras tantas raças, brinca quando tem que brincar e dorme quando tem que dormir e não é limitado nesse seu comportamento pela sua fisionomia, como aqui alguns querem fazer crer.


São videos de uma das muitas horas que o meu cão passa com o meu pequenote, em brincadeiras que vão até à exaustão.... de ambos.


http://br.youtube.com/watch?v=tY4FmElKvhw

http://br.youtube.com/watch?v=4RtPflgfw1w

http://br.youtube.com/watch?v=Jhy1Sz-J838
<p><strong>Paulo Santos</strong></p>
<p>"Se n&atilde;o houvesse t&oacute;t&oacute;s para enganar n&atilde;o havia t&oacute;t&oacute;s enganados, mas o facto &eacute; que h&aacute; t&oacute;t&oacute;s que merecem ser enganados por aqueles t&oacute;t&oacute;s que aparecem aqui propositadamente para enganar outros t&oacute;t&oacute;s" (ela e eu)</p>
<p><strong> </strong></p>
<p> </p>
<a target="_blank" href="http://apterrariofilia.no.sapo.pt/"></a>
MDogster
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sexta jan 25, 2008 11:11 am

PaulloSantos Escreveu:Sinceramente, não pretendo mostrar/provar com estes videos, que o Bulldog é um atleta ou perto disso.

Pretendo somente, mostrar que, o Bulldog, a exemplo de outras tantas raças, brinca quando tem que brincar e dorme quando tem que dormir e não é limitado nesse seu comportamento pela sua fisionomia, como aqui alguns querem fazer crer.


São videos de uma das muitas horas que o meu cão passa com o meu pequenote, em brincadeiras que vão até à exaustão.... de ambos.


http://br.youtube.com/watch?v=tY4FmElKvhw

http://br.youtube.com/watch?v=4RtPflgfw1w

http://br.youtube.com/watch?v=Jhy1Sz-J838
Coitadinho do animal, pá! :( Espero que tivessem o soro e a garrafa de oxigénio ali à mão...

8)
PaulloSantos
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Registado: segunda set 03, 2007 11:33 pm

sexta jan 25, 2008 11:17 am

MDogster Escreveu:
PaulloSantos Escreveu:Sinceramente, não pretendo mostrar/provar com estes videos, que o Bulldog é um atleta ou perto disso.

Pretendo somente, mostrar que, o Bulldog, a exemplo de outras tantas raças, brinca quando tem que brincar e dorme quando tem que dormir e não é limitado nesse seu comportamento pela sua fisionomia, como aqui alguns querem fazer crer.


São videos de uma das muitas horas que o meu cão passa com o meu pequenote, em brincadeiras que vão até à exaustão.... de ambos.


http://br.youtube.com/watch?v=tY4FmElKvhw

http://br.youtube.com/watch?v=4RtPflgfw1w

http://br.youtube.com/watch?v=Jhy1Sz-J838
Coitadinho do animal, pá! :( Espero que tivessem o soro e a garrafa de oxigénio ali à mão...

8)

ehehehhehehe... eu já nem tenho é espaço para tanta garrafa de oxigénio
<p><strong>Paulo Santos</strong></p>
<p>"Se n&atilde;o houvesse t&oacute;t&oacute;s para enganar n&atilde;o havia t&oacute;t&oacute;s enganados, mas o facto &eacute; que h&aacute; t&oacute;t&oacute;s que merecem ser enganados por aqueles t&oacute;t&oacute;s que aparecem aqui propositadamente para enganar outros t&oacute;t&oacute;s" (ela e eu)</p>
<p><strong> </strong></p>
<p> </p>
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imarcelo
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sexta jan 25, 2008 11:20 am

PaulloSantos Escreveu:Sinceramente, não pretendo mostrar/provar com estes videos, que o Bulldog é um atleta ou perto disso.
Exactamente o bom senso que eu refiro.

Está ou não a fazer exercicio com essas brincadeiras? Claro que está!

Não está é a fazer corridas desenfredas e a cair para o lado de exaustão!

Como sabem tenho dois cães. O Rafa corre que se farta . É o desporto dele preferido e adora dar saltos!

O Igor, fica para trás a cheirar e a cavar buracos.... Afinal com as patitas curtas dele, nem de perto nem de longe é um bom desportista. Mas tem outras aptidões, excepto ser cão de sofá... só quando quer mimos. :wink:
<p>Isabel</p>
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Pointerman
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sexta jan 25, 2008 1:40 pm

Casadanaval vejo dois assiduamente(um dos quais tem um ditador como dono) e ja vi varios nas maos de outras pessoas.
Mesmo quando em treino e nunca os achei com aspecto feliz.
A felicidade( ou outro estado de espirito)por norma esta espelhada nos olhos,nunca te apercebeste disso?

Nicosia falei em pinotes por teres utilizado essa expressao,pois os caes teem mais formas de mostrar a sua felicidade,ou nao?
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