Tradições Antigas...

Histórias, sugestões e opiniões sobre a temática dos direitos animais em Portugal e no mundo...

Moderador: mcerqueira

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kim_haha
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sexta mar 07, 2008 10:03 pm

Native
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sábado mar 08, 2008 1:08 am

Eu não acho que o video seja adequado á mensagem que quer passar, na tourada não ha aquela raiva na cara de quem assiste, na tourada as pessoas vestem-se de acordo com o evento na tourada aplaudem...com o titulo tradições, o video mostra uma forma de julgamento e não uma tradição, antes julgava-se assim quem de algum modo era acusado de algo, o touro não está ali na arena a ser acusado de nada...
"<strong>Aquele que te entret&eacute;m com os defeitos dos outros, entret&eacute;m os outros com os teus.</strong>"
( Denis Diderot )

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sábado mar 08, 2008 1:27 am

Native Escreveu:Eu não acho que o video seja adequado á mensagem que quer passar, na tourada não ha aquela raiva na cara de quem assiste, na tourada as pessoas vestem-se de acordo com o evento na tourada aplaudem...com o titulo tradições, o video mostra uma forma de julgamento e não uma tradição, antes julgava-se assim quem de algum modo era acusado de algo, o touro não está ali na arena a ser acusado de nada...
Sinceramente acho que o video está muito bem feito e passa bem a ideia de que por ser uma tradição não quer dizer que seja correcto e que não se evolua. O caso do video pode nao ser uma tradição, mas era assim que se fazia, no entanto, houve uma evolução e esta situação deixou de existir. O video pode não mostrar uma tradição propriamente dita, mas mostra perfeitamente que não é porque sempre foi assim que deve continuar a ser.
dianasousa
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sábado mar 08, 2008 2:07 pm

Como o nome indica tradiçoes antigas, o ser humano está a perder a capacida de evoluir.
que eu saiba nao continuamos a espetar punhais nos coraçoes uns aos outros, nem a fazer fogueiras p queimar bruxas etc etc etc
cada dia q passa as pessoas se agarram mais ao passado com medo de perder a identidade, n deveriam pensar por elas proprias?
<p>N&atilde;o comprem animais, eles n&atilde;o s&atilde;o bens materiais. Adoptem com consciencia</p>
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sábado mar 08, 2008 4:01 pm

dianasousa Escreveu:Como o nome indica tradiçoes antigas, o ser humano está a perder a capacida de evoluir.
que eu saiba nao continuamos a espetar punhais nos coraçoes uns aos outros, nem a fazer fogueiras p queimar bruxas etc etc etc
cada dia q passa as pessoas se agarram mais ao passado com medo de perder a identidade, n deveriam pensar por elas proprias?
Por pensar por mim e tentar saber porquês, e as consequencias de cada acto é que não acho boa ideia as touradas acabarem por agora. Eu não vejo touradas, mas se a existencia da especie dependesse da minha ida á tourada eu iria....
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sábado mar 08, 2008 4:17 pm

Native Escreveu:
dianasousa Escreveu:Como o nome indica tradiçoes antigas, o ser humano está a perder a capacida de evoluir.
que eu saiba nao continuamos a espetar punhais nos coraçoes uns aos outros, nem a fazer fogueiras p queimar bruxas etc etc etc
cada dia q passa as pessoas se agarram mais ao passado com medo de perder a identidade, n deveriam pensar por elas proprias?
Por pensar por mim e tentar saber porquês, e as consequencias de cada acto é que não acho boa ideia as touradas acabarem por agora. Eu não vejo touradas, mas se a existencia da especie dependesse da minha ida á tourada eu iria....
Mas a existência da espécie é um argumento que pode ser válido, agora dizer que sim às touradas porque é tradição é que já não é argumento válido e penso que é disso que se fala neste tópico. Porque, geralmente, o arguento que os aficcionados usam é mesmo este da tradição...eles não estão preocupados se a espécie se mantém ou não, por isso, para mim, o video continua a fazer todo o sentido.
Última edição por Dispondency em sábado mar 08, 2008 4:19 pm, editado 1 vez no total.
dianasousa
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sábado mar 08, 2008 4:17 pm

Native Escreveu:
dianasousa Escreveu:Como o nome indica tradiçoes antigas, o ser humano está a perder a capacida de evoluir.
que eu saiba nao continuamos a espetar punhais nos coraçoes uns aos outros, nem a fazer fogueiras p queimar bruxas etc etc etc
cada dia q passa as pessoas se agarram mais ao passado com medo de perder a identidade, n deveriam pensar por elas proprias?
Por pensar por mim e tentar saber porquês, e as consequencias de cada acto é que não acho boa ideia as touradas acabarem por agora. Eu não vejo touradas, mas se a existencia da especie dependesse da minha ida á tourada eu iria....
diz q nao ve tourada mas q iria se a especie dependesse disso, digamos q mt confuso.
e o video nao é somente sobre touradas, e essencialemente sobre tradiçoes, se virem com atençao existem mais promenores do q as ultimas imagens
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sábado mar 08, 2008 4:55 pm

dianasousa Escreveu:
Native Escreveu:
dianasousa Escreveu:(...) Eu não vejo touradas, mas se a existencia da especie dependesse da minha ida á tourada eu iria....
diz q nao ve tourada mas q iria se a especie dependesse disso, digamos q mt confuso.
e o video nao é somente sobre touradas, e essencialemente sobre tradiçoes, se virem com atençao existem mais promenores do q as ultimas imagens
O titulo do vido é Acção Animal Anti Touradas, logo acho que é sobre touradas sim e como ja disse, nao vejo tradição no video, apenas julgamento, se não fossem as imagens dos ultimos segundos, o video ao tinha qualquer ligação a mais nada.

Quanto ao achar muito confuso, basta voce ler os topicos que têm passado por aqui, sobre o assunto, este tipo de touro é um guardião da naturesa, muitas especies sao protegidas no seu habitat por este touro, este touro não é lucrativo para o mercado de carne, logo se acabassem as touradas, acabava este touro e tudo o que dele depende...é uma questão de ver um pouco mais alem, pela sobrevivencia de um tesouro irrecuperavel que é uma especie e as especies que dele dependem do que o sacrificio de alguns individuos que tiveram uma vida de varios anos em pleno. (Ao contrario dos bifes que se consomem. :roll: )
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dianasousa
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sábado mar 08, 2008 5:05 pm

Native Escreveu:[


Quanto ao achar muito confuso, basta voce ler os topicos que têm passado por aqui, sobre o assunto, este tipo de touro é um guardião da naturesa, muitas especies sao protegidas no seu habitat por este touro, este touro não é lucrativo para o mercado de carne, logo se acabassem as touradas, acabava este touro e tudo o que dele depende...é uma questão de ver um pouco mais alem, pela sobrevivencia de um tesouro irrecuperavel que é uma especie e as especies que dele dependem do que o sacrificio de alguns individuos que tiveram uma vida de varios anos em pleno. (Ao contrario dos bifes que se consomem. :roll: )
pois eu sei isso td mas n acho necessario por os bichos na arena e faze.los sofrer e o publico aplaude.
os tigres tb podem n ser considerados necessarios pq nao dp comer e mesmo assim nao os matamos e nao fazemos disso tradiçao pelo contrario preservamos.
o mesmo havia de ser feito com os touros e nao cria-los com a intençao de os matar e fazer sofres em publico
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sábado mar 08, 2008 5:14 pm

dianasousa Escreveu:(...)
o mesmo havia de ser feito com os touros e nao cria-los com a intençao de os matar e fazer sofres em publico
Nesse aspecto concordo 200% contigo ;), mas havia muita coisa de ser feita...mas enquanto não for feita, a unica maneira de os manter será essa, se não derem lucro ninguem os vai criar e o espaço que ocupam, será ocupado por predios ou agricultura.
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dianasousa
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sábado mar 08, 2008 5:22 pm

Native Escreveu:
dianasousa Escreveu:(...)
o mesmo havia de ser feito com os touros e nao cria-los com a intençao de os matar e fazer sofres em publico
Nesse aspecto concordo 200% contigo ;), mas havia muita coisa de ser feita...mas enquanto não for feita, a unica maneira de os manter será essa, se não derem lucro ninguem os vai criar e o espaço que ocupam, será ocupado por predios ou agricultura.
o problema é na tristeza de pais q vivemos cada vez vejo mais idosos e gente nova com ideias cada x mais retrogadas em x de se pensar no futuro nao, vivemos todos no passado, algumas coisas tem de ser mudadas, cmg nao ganham dinhr de certeza, tem de se arranjar outras soluçoes para os manter, se temos um jardim zoologico em q nele estao animais dos polos!!! nao fazia mal nenhum ao governo arranjar e sustentar varias associaçoes pequenas espalhadas pelo pais para manter estes animais e preservar a especie e nao mata-los em horario nobre!
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sábado mar 08, 2008 6:48 pm

Native Escreveu:O titulo do vido é Acção Animal Anti Touradas, logo acho que é sobre touradas sim e como ja disse, nao vejo tradição no video, apenas julgamento, se não fossem as imagens dos ultimos segundos, o video ao tinha qualquer ligação a mais nada.

Quanto ao achar muito confuso, basta voce ler os topicos que têm passado por aqui, sobre o assunto, este tipo de touro é um guardião da naturesa, muitas especies sao protegidas no seu habitat por este touro, este touro não é lucrativo para o mercado de carne, logo se acabassem as touradas, acabava este touro e tudo o que dele depende...é uma questão de ver um pouco mais alem, pela sobrevivencia de um tesouro irrecuperavel que é uma especie e as especies que dele dependem do que o sacrificio de alguns individuos que tiveram uma vida de varios anos em pleno. (Ao contrario dos bifes que se consomem. :roll: )
Não percebo. Nos tópicos em que se fala de animais para consumo e se faz a comparação com as touradas, dizes que não é possivel fazer comparação com as touradas:
Native Escreveu: .....quanto ás touradas...nada a ver ou a comparar, alguns sao criados nas lezirias, mas nao é para abate rapido tentando minimizar a dor ou sofrimento, é justamente para o contrario, para um espectaculo sangrento de longo sofrimento atroz para o touro e legal pela nossa lei :wink: Os animais que discutimos acima tenta-se que se minimize o sofrimento no abate.
Mas agora que se fala nas touradas, comparas com os animais para consumo e dizes que esses não tem uma vida em pleno como os touros.

Isto foi so um aparte, mas é que realmente parece que há aí uma contradição.
kim_haha
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sábado mar 08, 2008 8:07 pm

Eu muito sinceramente acho que esse argumento da preservação da espécie outro argumento inválido.
Existem vários tipos de animais que não são usados para consumo nem para entreternimento que continuam a existir, como os selvagens.
Acho que as touradas só sustentam uma morte dolorosa e indigna aos touros, quando estes podiam ser considerados animais selvagens que pertencem a um centro de preservação ou a um jardim zoológico com condições.
TitvsLivivs
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sábado mar 08, 2008 8:16 pm

As tradições têm muito, mas mesmo muito que se lhes diga....
Esta questão não é tão simples como parece.
Native
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sábado mar 08, 2008 10:45 pm

Eu vejo distintamente cada um o de consumo e o de morte por puro espectaculo, quanto aos de consumo, pois defendo que se melhorem as condições de crescimento transporte e abate que com o menos sofrimento possivel e acredito que seja possivel melhorar isso e podemos começar ontem, o touro de lide é apenas criado para o espectaculo e não como ja foi dito aqui por manutençao da especie, e tem uma vida em pleno durante alguns anos mas as ultimas horas de vida agonizantes, e não gosto de touradas, mas acho um mal menor visto que elas implicam a existencia do touro e todo o ecossistema que ele mantem e não se pode mudar para ja isso num país que as condiçoes humanas falham, logo por muito tempo estará fora de questão o manter os montados(santuarios) só para manter a especie e as que dela dependem, sendo que nenhum rendimento vem daí e isso num pais com dificuldades é tudo o que importa...
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