"Chipar" ou não "Chipar" os nossos cães...

[soniababy]

o problema e que nem todos os vets tem o leitor e outros não querem perder clientes(ladrões) mas em breve as esquadras portuguesas vão estar equipadas devidamente com leitores.

[JoanaGoncalves]

Concordo com a ladybird,

Sei perfeitamente que existem pessoas capazes de tudo, inclusivé também já sabia da questão de que existem pessoas que retiram os chips, tudo isso e mais alguma coisa... Sei também que varios cães de amigos em que a tatuagem foi feita e que acabaram por chipar também... Inclusivé tenho uma amiga que foi de propisito fazer o despiste da displasia de anca, da displasia do cotovelo e da espondilose ao Hospital Veterinario do Porto a uma das suas cadelas e que aproveitou para tatuar a cadela também, só que passado quase um ano de ter feito, a tatuagem resume-se a uma mancha negra que ela tem na orelha sem se distinguir nada, para além de também ser facilmente falsificada...

Mas o que eu queria dizer com esta conversa toda, é que nenhum destes metodos de identificação é 100% seguro, mas é sempre mais alguma coisa que um dia pode fazer com que o nosso animal seja devolvido... Tal como a ladybird disse, quem sabe muitas das historias de perda e roubo de animais poderiam ter um final feliz se toda a gente opta-se por identificar o seu animal devidamente...

[rutefcamacho]

Acho que vou obtar por chipar" o Verdi, mesmo já sendo ele tatuado. É verdade que se vai notando a deteorização da nitidez da tatuagem.

Parece-me uma daquelas coisas que, pode não vir a ser útil, mas mal também não fará.

Ou faz:?:

A avaliar pelos testemunhos apresentados, não deve ter efeitos secundários. Alguem me poderá explicar concretamente como se processa o processo (passo a redundância).

Nota - Esta questão destina-se apenas a ter alguns elementos de referência e não substitui a conversa com o Veterinário.

[cgtorres]

... a única sorte que podes ter é reconhecer o teu cão e provar com o chip que é teu, né?

Não necessáriamente Linda. O ano passado uma veterinária espanhola contou-me que um veterinário ao reconhecer um cão que tinha sido roubado, apercebeu-se de uma pelada no sítio onde deveria estar o microchip. Conseguiu contactar a polícia enquanto fazia a consulta e o cão foi restituído aos donos. Neste caso foi a pelada originada pela retirada do chip (e não o chip) que levou à decisão do vet a contactar as autoridades.

Além de provar que a cadela é minha, incrmino logo os assaltantes...o que se passou foi que, qdo divulguei que tinha sido roubada não informei que estava chipada, para o chip não ser retirado. A GNR, qdo viu a minha cadela levou-a e só ma deram mediante a identificação do chip. Não estou a dizer que não ma iam devolver mesmo sem o chip, mas assim foi tudo muito mais rápido.. Pode não servir para nada, mas pode ser uma pequena ajuda...a aliar a todas as outras ajudas, em 3 dias tinha a Riskas de volta e depois de ter ouvido tantas histórias que acabavam mal e ter ficado desesperada, o facto de a ter de volta tão rápido foi uma alegria inexplicável.... gostava que nunca acontecesse, mas se acontecesse que acabassem todas as histórias de cães perdidos e roubados como acabou a minha...
O meu conselho é, chipem os cães!

A avaliar pelos testemunhos apresentados, não deve ter efeitos secundários. Alguem me poderá explicar concretamente como se processa o processo (passo a redundância).

Não tem quaisquer efeitos secundários e os cães nem dão por isso...demora 5 minutinhos a colocar o chip no cão e 15 minutos a preencher a papelada! Cada microchip é identificado com um código de barras, cuja leitura é feita pela máquina que os veterinários possuem. Com uma rápida injecção, o chip é colocado mais ou menos no pescoço (já não me lembro bem) e não se nota. Depois é colocado um código de barras na papelada a entregar e no LOP e/ou boletim de vacinas do cão. Se acontecer algum azar e o cão tiver que ser identificado, a leitura da máquina tem que corresponder à nossa papelada....

[linda76]

Olá,


Atenção que eu tambérm tenho os meus cães chipados. Do mal ao menos, acho que é a única coisa capaz de ajudar numa situação de roubo. De qualquer forma, continuo um pouco ceptica.

Como alguem disse, seguro, só se fosse GPS.....

[cgtorres]

Como alguem disse, seguro, só se fosse GPS.....

E que jeito que tinha dado...mas é isso mesmo, mais vale isso que nada....

[CasadeAnaval]

Caro yakov.

Eu nunca disse o que refere abaixo. Se bem se lembra a questão colocada era que os veterinários deveriam passar o leitor de chips em todos os animais novos que entrassem pela clinica.

Eu referi que isso não seria possivel por duas razões.
1- O SIRA não está preparado informática nem em termos de recuross humanos para fazer diariamente o cruzamento de vários milhares de pedidos de informação, nem as clinicas a controlar dezenas de pedidos e seu encaminhamento. Sem falar no facto de n pessoas não actualizarem morada, srem os filhos a levar os cães registados em nome dos pais e vice evrsa, o que por si só já ajudava à confusão.

2-A questão ética que vos faz tanta espécie vou dizer que seria engraçado, toda a vez que colocam gasolina numa bomba diferente , apareça alguém para vos controlar o número do motor, a vossa morada, etc, não vá terem furtado o carro.

Se o Yakov quiser um dia pode vir comigo ao sindicato onde está situado o SIRA para ver como é utópico o que refere. Tenho todo o prazer em que venha comigo...


Tatuagem ?

É n vezes mais fácil adulterar uma tatuagem do que extrair o chip...Basta um X.acto e nada de conhecimentos médicos.

P.S

Chipava os seus cães você próprio ? Parabéns. Não sabia que era Médico veterinário...

Cada um faça como quer.

Eu próprio chipava os meus, mas desde que o Dr. VascoV alertou aqui para o facto dos Vets não poderem verificar a existência de um chip sem a autorização do "portador" do cão, sendo que nenhum ladrão o vai autorizar, passei a achar que o chip só serve para localizar animais perdidos ou fugidos, se quem os encontrar estiver interessado em devolver o mesmo aos legitimos donos.

É claro que se eu vir alguém com um cão que me foi roubado, posso chamar a policia e pedir para o cão ser levado a um Vet que lhe possa ler o chip (se o policia estiver disposto a isso, e o "detentor" não levantar problemas, e houver um Vet nas redondezas). Mas com a tatoo, a identificação é imediata...

[rutefcamacho]

Tatuagem ?

É n vezes mais fácil adulterar uma tatuagem do que extrair o chip...Basta um X.acto e nada de conhecimentos médicos.

Até tenho medo de perguntar, pois só a palavra X-acto me arrepia....Vasco, está a querer dizer o que eu não estou a querer pensar?!!

Não tem quaisquer efeitos secundários e os cães nem dão por isso...demora 5 minutinhos a colocar o chip no cão e 15 minutos a preencher a papelada! Cada microchip é identificado com um código de barras, cuja leitura é feita pela máquina que os veterinários possuem. Com uma rápida injecção, o chip é colocado mais ou menos no pescoço (já não me lembro bem) e não se nota. Depois é colocado um código de barras na papelada a entregar e no LOP e/ou boletim de vacinas do cão. Se acontecer algum azar e o cão tiver que ser identificado, a leitura da máquina tem que corresponder à nossa papelada

Obrigada.

[Moofy]

Bem,
Eu ainda não chipei o meu cão, mas tenciono fazer isso em Junho qd ele for tomar as vacinas. Não o fiz ainda porque achava que não havia proveito em fazer tal coisa e tinha medo que tal fosse mau para o cão, no entanto informei-me e decidi fazer isso este ano.

Quero no entanto chamar à atenção que o uso do chip no cão vai passar a ser obrigatório, ou seja vai ser parte integrante do chamado licenciamento do cão e mais ainda quem quiser sair do pais tem mesmo que ter um chip no cão. Este projecto diz que no inicio vão ser aceites também as tatuagens, mas a partir de 2006 ou 2007 só os chips é que vão ser legais.

Moofy

[yakov]

CasadeAnaval ou Dr. VascoV: Houve aqui um problema de interpretação, ou fui eu que não me exprimi bem (o que é o mais certo)

O que eu queria dizer é que, em todas as ninhadas nascidas em minha casa, todos os cachorros são chipados, isto é, eu mando (ou peço, ou solicito o serviço devidamente pago) o meu Veterinário proceder ao Acto Médico que é a colocação do chip.

Mesmo depois destas questões aqui trocadas, eu continuo a "mandar chipar" os meus cachorros, pois espero que nunca venham a ser roubados, e que no caso de haver um azar e eles fugirem, haja alguém de boa fé que os recupere.

Tenho no entanto conhecimento, ou se quiser, a experiência de um caso, em que uma cadela devidamente chipada, "desapareceu sem deixar rasto". Foi solicitada a ajuda do SIRA, que demorou cerca de 3 semanas a fazer o envio da comunicação. A tal cadela nunca apareceu, e, aqui em conversa, foi referida a questão da "falta de ética".

Quanto ao carro, como o que eu tenho é meu (e está pago ), pelo que se o processo de verificar o numero do motor fosse rápido e não me fizesse perder mais tempo cada vez que vou meter gasóleo (prós canitos convém usar uma máquina a Diesel, que com o número de kms que faço não dá para andar a gasolina ) não tinha nada a opôr à verificação.

Se todos os Vets veificassem a existência de chips, talvez houvesse menos roubos...

Um abraço

Yakov

[CasadeAnaval]

Claro yakov, as utopias são bonitas mas a verdade é uma.
1- O sistema do SIRA não foi pensado para roubos de animais, se lho disseram mentiram-lhe.

2- Se todos os vets tentassem identificar todos os animais por sistema ele entrava em, colapso em 3 dias ( õu mais cedo).

3- Antes de dizer modifique-se o mesmo tome nota que isso teria valores incomportáveis ao utente.

Você sabe como funcionam clinicas veterinarias e hospitais de grande movimento e como funciona o SIRA ao menos antes de dar essas ideias e insistir tanto nelas ?
É que duvido.

[Pedra]

Vasco aqui é que eu fiquei muita baralhada e já deve ser do adiantado da hora.
O chip não foi pensado para animais roubados.
Até aqui entendo pois quem rouba, deve ter mil e uma artimanhas para até, quem sabe retirar o chip.
Mas foi pensado para identificação de animais, certo? Ora identificação em que sentido? Abandonados, perdidos...e por que não roubados?
Se o sira não tem meios para responder a todos os pedidos de animais quiçá roubados, perdidos, abandonados, então quem tem?
Não é enviada uma copia para o Sira?
Sobre a falta de ética, que entendi e penso não estar errada, que havia ao passar o leitor no animal que se apresenta á consulta. Sé é o caso, não concordo. A minha vet, que me conhece há anos, sempre que chipa um cão meu, mesmo cachorro, passa sempre o leitor antes de chipar. Diz ela que são as regras. Eu não acho que seja falta de ética, até acho é que é muita ética. Na minha opinião, que pode ser utópica, claro, numa consulta não metem sempre o termometro no dito cujo do bicho? Agora até parece que já há quem coloque no pavilhão auditivo... Ora passar o leitor do chip leva até menos tempo que isso...
Seria uma questão de procedimentos base, que os há em todas as consultas, mesmo as de rotina. Levaria o quê? 1, 2 minutos... Mais tempo leva o termometro, então se for daqueles cães que gostam á brava de coisas enfiadas lá no dito cujo...
Talvez eu não tenha entendido bem este tópico, mas fiquei muito baralhada.
Isabel
:p

[CasadeAnaval]

Olá

A razão do surgimento teve a ver com o controlo das doenças transmissíveis a pessoas, vulgo zoonoses, ou seja, questões de saúde pública.

Apensar das vantagens o sistema não foi pensado tendo em conta os roubos e assim não é eficaz.

Como já expliquei ao Yakov, isto é tudo feito à unha. Ou seja, faz-se informação por papel para o SIRA, o sira ( que penso que tem só duas senhoras a trabalhar ) envia uma circular ( mais uma vez papel) para todos os veterinários a dizer do animal que desapareceu. As clinicas fazem a pesquisa dos animais com essas caracteristicas.

Até aqui tudo bem.

No entanto, o chamado controlo Orweliano de que se fala não é possivel porque ( e agora desculpem os números)

1- Algumas clinicas mandariam só elas 10 vezes mais por dia de chips para confirmar ( não suspeitas de furto mas o check up habitual que se fala) se realmente as pessoas eram as donas, do que o total enviado para confirmar no país todo ao SIRA.

2- Desses chips todos alguns não bateriam certo porque as pessoas mudaram de morada ou quem o leva à clinica não é a mesma pessoa do registo...

3- Várias dezenas de respostas chegariam a cada clinica implicando um empregado em full time em cada uma para verificar dos chips com irregularidades e algum era furto ou se trata de pessoa que mudou de morada, foi o pai que levou o cão, etc...


Mais uma vez lembro que isto é á unha.

Para ser eficaz seria preciso:

1-Sistema informático em rede com acesso via net disponivel em todas as clinicas. Pessoal dedicado para o mesmo em cada clinica ( lembro que nas clinicas faz-se mais que fazer a ficha e a consulta, há que tratar de internados, gerir as analises clinicas e exames, tratamentos, mailings, etc...
2- Mais pessoal no SIRA e especializado.

3- Coordenação com as autoridades.


Resultado: Teria de se gastar uma nota preta que seria suportado por quem ? Pois pelos utentes...

Alguém está disposto a gastar mais do dobro do que gasta hoje ? Eu penso que muito poucos...

E não cabe aso veterinários controlar os furtos. Os veterinários têm obrigações em relação à saúde pública e aos animais de estimação. casos de policia é com a mesma.

Já disse Yakov, vá ao SIRA e verá a razão de o que diz não ser possivel

[yakov]

Quanto custaria ao SIRA (e porque não ao Ministério da Agricultura que é o Organismo Estatal responsável por estes assuntos) pôr a base de dados disponivel em on-line na Internet (se bem que com acesso condicionado aos Veterinários através do sistema de password)?

[cgtorres]

Quanto custaria ao SIRA (e porque não ao Ministério da Agricultura que é o Organismo Estatal responsável por estes assuntos) pôr a base de dados disponivel em on-line na Internet (se bem que com acesso condicionado aos Veterinários através do sistema de password)?

Ui.... trabalho com bases de dados e aplicações on-line bem mais simples que estas que refere e não são própriamente baratas...