encontro com cobras

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Moderador: mcerqueira

fang
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terça ago 05, 2008 10:42 pm

korbe Escreveu:natrix natrix
Imagem
As nossas Natrix natrix não são semelhantes a estas...
<p>Francisco Barros</p>
<p><a href="http://vigilantesnatureza.paginas.sapo.pt">http://apgvn.pt.vu</a></p>
<p><a href="http://www.biodiversity4all.org">http://www.biodiversity4all.org</a> </p>
korbe
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terça ago 05, 2008 11:01 pm

então culpa o Google.. :roll:
tugaAC
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terça ago 05, 2008 11:07 pm

não percebo muito de cobras mas.... :? será esta a nossa natrix natrix ????

Imagem

[/i]
<p><a href="http://amantesdegerbos.blogspot.com/">h ... om/</a></p>
<p>Alexandre costa&nbsp;&nbsp; </p>
<p>"&nbsp;Maltratar animais &eacute; demonstrar covardia e ignor&acirc;ncia. Leon Tolstoi"</p>
<p>&nbsp;</p>
fang
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terça ago 05, 2008 11:26 pm

Isto do google é muito bonito, mas quando buscamos algo aparece-nos todas as sub-espécies e variedades...

Bom... não encontrando exactamente aquilo que quero, vou por aproximação...

As Cobras-de-colar que tenho observado de maior envergadura (a maior tinha 1, 17m), têm mais ou menos este aspecto (embora com maior homogeneidade no corpo e mais contraste de escuro atrás do colar...):
Imagem

Os exemplares jovens ou com menor envergadura, são algo variáveis no contraste de pintas do corpo (por norma, quanto maiores menores as pintas...), mas básicamente assemelham-se a isto:
Imagem
<p>Francisco Barros</p>
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fang
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terça ago 05, 2008 11:37 pm

Outra coisa:

Pelo desenrolar deste tópico, até parece que temos problemas com cobras venenosas em Portugal... :roll:

Alguem me relata um caso com alguma gravidade para com humanos, causado por ofídeos da nossa fauna?
<p>Francisco Barros</p>
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Brake
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quarta ago 06, 2008 12:51 am

bem de facto nenhuma das cobras que vi aqui nas imagens corresponde aquela que se cruzou comigo,
fang há bem pouco tempo,(ouvi um boato) de que perto da mesma zona onde vi este exemplar, uma criança foi mordida 5 veses pela mesma serpente, precisando assim de tratamento hospitalar, claro que este foi um caso que me despertou interesse e que tentei saber o que de facto se passou, mas ainda nao consegui entrar em contacto com a familia do miudo, este fim de semana vou falar com um visinho, pa matar um pouco a curiosidade, é que isto tem sido manchete aqui na zona, se bem que eu confesso achar estranhissimo isto acontecer, atacar uma vez inda percebo agora 5...mas vou tentar saber mais
Brake
Thorgarth
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quarta ago 06, 2008 11:23 am

Brake Escreveu:bem de facto nenhuma das cobras que vi aqui nas imagens corresponde aquela que se cruzou comigo,
fang há bem pouco tempo,(ouvi um boato) de que perto da mesma zona onde vi este exemplar, uma criança foi mordida 5 veses pela mesma serpente, precisando assim de tratamento hospitalar, claro que este foi um caso que me despertou interesse e que tentei saber o que de facto se passou, mas ainda nao consegui entrar em contacto com a familia do miudo, este fim de semana vou falar com um visinho, pa matar um pouco a curiosidade, é que isto tem sido manchete aqui na zona, se bem que eu confesso achar estranhissimo isto acontecer, atacar uma vez inda percebo agora 5...mas vou tentar saber mais
É de facto muito estranho, a não ser que estivesse a ser segurada pela criança (o que é ainda mais dificil de acreditar)...

Quanto a receber tratamento hospitalar não é assim tão estranho, e com um elevado gráu de certeza terá sido tratamento preventivo de qualquer infecção ou mesmo choque face ao ataque.

O facto de serem venenosas não as torna perigosas, pois o veneno pode não ser médicamente relevante. Mas neste campo deixaria para quem tem conhecimentos nessa matéria. E já que estamos a falar de espécies venenosas, apesar de não ser um réptil, não se esqueçam do Lacrau (Buthus occitanus), com uma picada bastante dolorosa....
texuga
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quarta ago 06, 2008 3:57 pm

fang Escreveu:Outra coisa:

Pelo desenrolar deste tópico, até parece que temos problemas com cobras venenosas em Portugal... :roll:

Alguem me relata um caso com alguma gravidade para com humanos, causado por ofídeos da nossa fauna?
Olha na nossa fauna não sei, mas na nossa comunidade virtual... ui ui :roll: 8) 8) 8)


Fora de brincadeiras, queria aqui referir um ponto que passou despercebido a todos...

a minha primeira reaçao (nao to acustumado a lidar com animais deste muito menos daquele tamanho) foi ficar quieto e calado, enquanto estranhava o facto de ela saber que eu estava ali mesmo e mesmo assim continuar na minha direcçao, agora penso que talvez nao me tenha visto, quando se aproximou de mim cerca de 2 m
(corrijam-me se estiver enganada!)
A cobra não te estava a "ver" com os olhos, ela estava a "ver" o teu calor e odor corporal. Podias ter uma banda a tocar ou mesmo uma buzina de ar comprimido porque ela não te ouvia de qq maneira, as cobras são surdas... Elas sentem as vibrações, sentem os odores através da língua e têm sensores de calor. Sei que há algumas espécies em que a visão é fraca, e outras em que a visão é apurada, não sei como são as da nossa fauna.
texuga
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quarta ago 06, 2008 4:00 pm

Brake Escreveu:bem de facto nenhuma das cobras que vi aqui nas imagens corresponde aquela que se cruzou comigo,
fang há bem pouco tempo,(ouvi um boato) de que perto da mesma zona onde vi este exemplar, uma criança foi mordida 5 veses pela mesma serpente, precisando assim de tratamento hospitalar, claro que este foi um caso que me despertou interesse e que tentei saber o que de facto se passou, mas ainda nao consegui entrar em contacto com a familia do miudo, este fim de semana vou falar com um visinho, pa matar um pouco a curiosidade, é que isto tem sido manchete aqui na zona, se bem que eu confesso achar estranhissimo isto acontecer, atacar uma vez inda percebo agora 5...mas vou tentar saber mais
Pode ter sido só mordida, não ser venenosa, mas a criança entra em choque por ser mordida por uma cobra, e isso leva-la-ia ao hospital :wink: As 5 vezes, tem a ver com o nr de pessoas por quem passou a estória :lol: :lol: :lol: :lol:
Brake
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quarta ago 06, 2008 10:06 pm

sim texuga, pode ser verdade, nao sei porque de momento é só um boato, hoje ja soube tambem que a criança teve a soro.
nada de fontes seguras...

quanto ás vibraçoes, duvido que a cobra ao deslizar por um curso de agua onde sao produzidas milhares de vibraçoes originadas por varios ser vivos, duvido que ela sentisse as minhas, ainda por cima sentado num rochedo fora de agua, alias se sentisse as minha vibraçoes se calhar nem se dirigia para mim...nao sei, sou eu a supor... quanto ao ter ficado calado, nao foi por uma questao de a cobra nao me ouvir, até porque eu sei que as cobras sao surdas, foi uma reaçao, uma atitude momentanea e irrefletida. quanto á visao, nao sei se ela me viu, segundo o teu prisma ela pode-me ter distinguido atravez da mancha de calor que eu emito, mas se isso foi assim, porque é que ela avançou para mim?
Brake
fang
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quarta ago 06, 2008 10:25 pm

Brake Escreveu:sim texuga, pode ser verdade, nao sei porque de momento é só um boato, hoje ja soube tambem que a criança teve a soro.
nada de fontes seguras...

quanto ás vibraçoes, duvido que a cobra ao deslizar por um curso de agua onde sao produzidas milhares de vibraçoes originadas por varios ser vivos, duvido que ela sentisse as minhas, ainda por cima sentado num rochedo fora de agua, alias se sentisse as minha vibraçoes se calhar nem se dirigia para mim...nao sei, sou eu a supor... quanto ao ter ficado calado, nao foi por uma questao de a cobra nao me ouvir, até porque eu sei que as cobras sao surdas, foi uma reaçao, uma atitude momentanea e irrefletida. quanto á visao, nao sei se ela me viu, segundo o teu prisma ela pode-me ter distinguido atravez da mancha de calor que eu emito, mas se isso foi assim, porque é que ela avançou para mim?
Porque provávelmente nem deu por si...

Eu ando no campo a observar, capturar e registar répteis (neste caso ofídeos) há muitos anos (superior à maioria da vossa idade) e NUNCA nenhuma cobra no seu meio natural e sem qualquer ameaça se dirigiu a mim. Pelo contrário: Sempre que dão conta da nossa presença, pôem-se em fuga. Todas as cobras que me atacaram (ou tentaram atacar) foi em defesa, ou por terem sido imobilizadas ou por estarem encurraladas.

Das espécies de ofídeos venenosos presentes no nosso país, apenas as 2 espécies de víboras (sobretudo a víbora-***, por ser mais comum e com maior distribuição) podem representar algum perigo para a saúde humana, nomeadamente em crianças de tenra idade, pessoas cardíacas e pessoas imunodepressivas. E mesmo assim nada de mortal!!!

Nas outras 2 espécies, pode dar alguma dor, algum inchaço, mas é como diz o meu tio:
"- Incha, desincha e ficamos com mais tusa... " :lol: :lol:
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quarta ago 06, 2008 11:48 pm

Native Escreveu:
jpmf Escreveu:Natrix maura ou Natrix natrix
Brake Escreveu:(...)eis que surge um animal com aproximadamente 1.5 m a deslizar pela agua, cabeça erguida, (..)a cobra tinha a cabeça verde, e o resto do corpo de outra cor, tinha tambem a barriga branca, (..)...
Cabeça verde e resto do corpo de outra cor, ventre branco, 1.5m e cabeça erguida sobre a agua, vou mais para uma malpolon a tomar uma banhoca ;) mas é apenas um palpite, ou o amigo está exagerar no 1.5m ;)
Eu também tenho essa opinião, a n ser que o medo tenha feito a cobra maior do que é na realidade... se bem que o género Natrix também atinja essas dimensões, reparaste se em redor da porção terminal da cabeça tinha uma forma esbranquiçada em forma de colar? Porque é normal das Natrix natrix juvenis... na verdade é isso que lhes dá o nome de Cobra-de água-de-colar...

Se juntares a tua localização geográfica também ajuda;)
texuga
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quarta ago 06, 2008 11:56 pm

fang Escreveu:
Brake Escreveu:sim texuga, pode ser verdade, nao sei porque de momento é só um boato, hoje ja soube tambem que a criança teve a soro.
nada de fontes seguras...

quanto ás vibraçoes, duvido que a cobra ao deslizar por um curso de agua onde sao produzidas milhares de vibraçoes originadas por varios ser vivos, duvido que ela sentisse as minhas, ainda por cima sentado num rochedo fora de agua, alias se sentisse as minha vibraçoes se calhar nem se dirigia para mim...nao sei, sou eu a supor... quanto ao ter ficado calado, nao foi por uma questao de a cobra nao me ouvir, até porque eu sei que as cobras sao surdas, foi uma reaçao, uma atitude momentanea e irrefletida. quanto á visao, nao sei se ela me viu, segundo o teu prisma ela pode-me ter distinguido atravez da mancha de calor que eu emito, mas se isso foi assim, porque é que ela avançou para mim?
Porque provávelmente nem deu por si...

Eu ando no campo a observar, capturar e registar répteis (neste caso ofídeos) há muitos anos (superior à maioria da vossa idade) e NUNCA nenhuma cobra no seu meio natural e sem qualquer ameaça se dirigiu a mim. Pelo contrário: Sempre que dão conta da nossa presença, pôem-se em fuga. Todas as cobras que me atacaram (ou tentaram atacar) foi em defesa, ou por terem sido imobilizadas ou por estarem encurraladas.

Das espécies de ofídeos venenosos presentes no nosso país, apenas as 2 espécies de víboras (sobretudo a víbora-***, por ser mais comum e com maior distribuição) podem representar algum perigo para a saúde humana, nomeadamente em crianças de tenra idade, pessoas cardíacas e pessoas imunodepressivas. E mesmo assim nada de mortal!!!

Nas outras 2 espécies, pode dar alguma dor, algum inchaço, mas é como diz o meu tio:
"- Incha, desincha e ficamos com mais tusa... " :lol: :lol:
Por acaso depois de escrever o meu comentário, lembrei-me que me tinha esquecido de referir isso mesmo, que se ela o tivesse visto, provavelmente tinha fugido :wink:
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quarta ago 06, 2008 11:57 pm

fang Escreveu:
Brake Escreveu:sim texuga, pode ser verdade, nao sei porque de momento é só um boato, hoje ja soube tambem que a criança teve a soro.
nada de fontes seguras...

quanto ás vibraçoes, duvido que a cobra ao deslizar por um curso de agua onde sao produzidas milhares de vibraçoes originadas por varios ser vivos, duvido que ela sentisse as minhas, ainda por cima sentado num rochedo fora de agua, alias se sentisse as minha vibraçoes se calhar nem se dirigia para mim...nao sei, sou eu a supor... quanto ao ter ficado calado, nao foi por uma questao de a cobra nao me ouvir, até porque eu sei que as cobras sao surdas, foi uma reaçao, uma atitude momentanea e irrefletida. quanto á visao, nao sei se ela me viu, segundo o teu prisma ela pode-me ter distinguido atravez da mancha de calor que eu emito, mas se isso foi assim, porque é que ela avançou para mim?
Porque provávelmente nem deu por si...

Eu ando no campo a observar, capturar e registar répteis (neste caso ofídeos) há muitos anos (superior à maioria da vossa idade) e NUNCA nenhuma cobra no seu meio natural e sem qualquer ameaça se dirigiu a mim. Pelo contrário: Sempre que dão conta da nossa presença, pôem-se em fuga. Todas as cobras que me atacaram (ou tentaram atacar) foi em defesa, ou por terem sido imobilizadas ou por estarem encurraladas.

Das espécies de ofídeos venenosos presentes no nosso país, apenas as 2 espécies de víboras (sobretudo a víbora-***, por ser mais comum e com maior distribuição) podem representar algum perigo para a saúde humana, nomeadamente em crianças de tenra idade, pessoas cardíacas e pessoas imunodepressivas. E mesmo assim nada de mortal!!!


Nas outras 2 espécies, pode dar alguma dor, algum inchaço, mas é como diz o meu tio:
"- Incha, desincha e ficamos com mais tusa... " :lol: :lol:

Tens a certeza que a Macroprotodon cucullatus e a Malpolon monspessulanus o seu veneno não é perigoso? Sabes que têm as presas em posição recuada e por isso não serem potenciais perigos, mas o seu veneno neurotóxico é potente...
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quinta ago 07, 2008 12:05 am

texuga Escreveu:
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nada de fontes seguras...

quanto ás vibraçoes, duvido que a cobra ao deslizar por um curso de agua onde sao produzidas milhares de vibraçoes originadas por varios ser vivos, duvido que ela sentisse as minhas, ainda por cima sentado num rochedo fora de agua, alias se sentisse as minha vibraçoes se calhar nem se dirigia para mim...nao sei, sou eu a supor... quanto ao ter ficado calado, nao foi por uma questao de a cobra nao me ouvir, até porque eu sei que as cobras sao surdas, foi uma reaçao, uma atitude momentanea e irrefletida. quanto á visao, nao sei se ela me viu, segundo o teu prisma ela pode-me ter distinguido atravez da mancha de calor que eu emito, mas se isso foi assim, porque é que ela avançou para mim?
Porque provávelmente nem deu por si...

Eu ando no campo a observar, capturar e registar répteis (neste caso ofídeos) há muitos anos (superior à maioria da vossa idade) e NUNCA nenhuma cobra no seu meio natural e sem qualquer ameaça se dirigiu a mim. Pelo contrário: Sempre que dão conta da nossa presença, pôem-se em fuga. Todas as cobras que me atacaram (ou tentaram atacar) foi em defesa, ou por terem sido imobilizadas ou por estarem encurraladas.

Das espécies de ofídeos venenosos presentes no nosso país, apenas as 2 espécies de víboras (sobretudo a víbora-***, por ser mais comum e com maior distribuição) podem representar algum perigo para a saúde humana, nomeadamente em crianças de tenra idade, pessoas cardíacas e pessoas imunodepressivas. E mesmo assim nada de mortal!!!

Nas outras 2 espécies, pode dar alguma dor, algum inchaço, mas é como diz o meu tio:
"- Incha, desincha e ficamos com mais tusa... " :lol: :lol:
Por acaso depois de escrever o meu comentário, lembrei-me que me tinha esquecido de referir isso mesmo, que se ela o tivesse visto, provavelmente tinha fugido :wink:
Provavelmente? tinha fugido quase de certeza;) heheheh...

então com o cheiro a urina, fugia de certeza:P na brinca:P
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