Por onde começar?

[Piuu]

Olá!

Sou uma principiante, e completamente 'virgem' em criação de répteis. Sempre tive muita vontade de criar uma cobra ou lagarto, e quando criança criei uma iguana solta até que ela fugiu.

Não me considerem relapsa, é que eu moro no Brasil, e ela apareceu bem jovem no me quintal, que tem muitas arvores e bastante espaço. Anos depois ela ainda aparecia por aqui, mas eu era a única que chegava realmente perto dela. Ela dava rabadas nas demais pessoas.

Até o mês passado, por 4 meses, duas iguanas, uma muito pequena, 15cm de corpo, e outra maior, com uns 35cm, vivam aqui. devoraram algumas plantas do jardim, como o pé de amora, e a maior, passou a roubar ração da cachorra que criamos. Era uma figura de iguana, bem desinibida, chegava perto das pessoas sem receio, como se a casa fosse dela. Mas ela parece ter ido embora :/

Agora eu quero começar uma criação minha, e mais responsável, com terrário, e com espécimes que não são do Brasil, talvez.

Tenho condições de a longo pra obter qualquer terrário, e tenho espaço pra isso. Atemperatura da minha cidade smepre beira os 25º, e não seria dificil conseguir os alimentos pra qualquer dos pets que vou sugerir, seja criando ou comprando.

Gostaria de saber com qual começar:
Uma iguana; um gecko leopard ou uma corn snake.

Agradeço previamente a atenção de todos,
Obrigada.

PS: Eu tenho estudado eles, mas gostaria de ma opinião de mais criadores. De ante mão peço desculpa caso tenha usado alguma expressão que não tem o mesmo significado em Portugal.

[Brake]

é mais facil começar pelo gecko leopardo ou pela corn snake, segundo sei a iguana dá mais trabalho e ingloba outro tipo de exigencias. mas existe muita gente a começar com iguanas. nao é impossivel, depende de facto da tua vontade.

[lestad]

Piuu, aqui no Brasil nenhuma dessas duas espécies são permitidas,voce podera comprar iguana ou Teiú agora serpentes nenhuma é permitida.

abraços

[Piuu]

Piuu, aqui no Brasil nenhuma dessas duas espécies são permitidas,voce podera comprar iguana ou Teiú agora serpentes nenhuma é permitida.

abraços

Infelizmente eu sei disso, mas existem criadores onde eu posso conseguir. Convenhamos que a fiscalização é quase zero.

[Brake]

nao te preocupes com a fiscalizaçao, preocupa-te com a tua consciencia, a lei nao é feita á toa, se nao é permitido é por alguma razao...é porque uma aquisao dessas vai prejudicar alguma coisa, pensa nisso

[lestad]

Piuu, aqui no Brasil nenhuma dessas duas espécies são permitidas,voce podera comprar iguana ou Teiú agora serpentes nenhuma é permitida.

abraços

Infelizmente eu sei disso, mas existem criadores onde eu posso conseguir. Convenhamos que a fiscalização é quase zero.

Bem eu vi no seu perfil que é estudande de Direito, vc mais que ninguém deveria zelar para que as leis fossem cumpridas compre um animal legalizado sera bem melhor.

Abraços

[Piuu]

Acho que leis que não tem real sentido e utilidade deveriam se revogadas. Como é o caso de maioria das leis ambientais. Não são um ou dois grupos que tentam revogar esse tipo de impedimento para criação de espécies exóticas no Brasil.

Coisas completamente sem porquê, como a proibição de espécies estrangeiras simplesmente para cortar gastos com fiscalização e porque não é de interesse de políticos.

Proibem a entrada de animais estrangeiros, mas o tráfico do Brasil pra fora, que está piorando a situação de várias espécies a beira de extinção, como as ararinhas-azuis.

Se fosse algo realmente danoso, obviamente não iria fazer. Mas como já citado, é uma questão de consciência. Tanto do que é certo e do que é errado, quanto do que é lógico e ilógico.

[Thorgarth]

Acho que leis que não tem real sentido e utilidade deveriam se revogadas. Como é o caso de maioria das leis ambientais. Não são um ou dois grupos que tentam revogar esse tipo de impedimento para criação de espécies exóticas no Brasil.

Coisas completamente sem porquê, como a proibição de espécies estrangeiras simplesmente para cortar gastos com fiscalização e porque não é de interesse de políticos.

Proibem a entrada de animais estrangeiros, mas o tráfico do Brasil pra fora, que está piorando a situação de várias espécies a beira de extinção, como as ararinhas-azuis.

Se fosse algo realmente danoso, obviamente não iria fazer. Mas como já citado, é uma questão de consciência. Tanto do que é certo e do que é errado, quanto do que é lógico e ilógico.

Realmente é nosso dever cumprir e zelar pelo cumprimento das normas que nos regem MAS esse cumprimento não deverá ser feito de forma cega ou menos crítica. Reparem o caso de Portugal Vs Brasil. EM portugal regra geral podemos ter animais exóticos, salvo as excepções previstas na Lei (em muitos casos sem sentido), mas não podemos deter animais autóctones, enquanto que no brasil é só exportar animais nativos, não sendo autorizados animais exóticos (assim me parecer ser...).

A verdade é que uma simples proibição legal não implica automáticamente nos sujeitos que regula um sentimento de censura ou constrangimento se essa disposição não se revelar justa, lógica, clara, fundamentada e compreensíva, e é esse o sentido que toda e qualquer norma legal deverá almejar.

Por outro lado, em termos objectivos, não deixa de ser um imperativo legal de cujo cumprimento se pode isentar alegando não estar de acordo.. É sempre um risco...

[AlunoBioGeo]

Desculpem mas sinceramente não posso crer no que tenho lido:

"A maior parte das leis ambientais não tem sentido...";
"Coisas completamente sem porquê, como a proibição de espécies estrangeiras";

Vou explicar uma coisa que um professor me contou há uns anos:

"Num dado local de Portugal, não interessa qual, foi introduzida uma espécie que, segundo alguns biólogos, se adaptaria muito rapidamente ao nosso país e trazia alguns benefícios..."

Essa mesma espécie introduzida, e tal como foi prevista pelos mesmos biólogos, adaptou-se muito facilmente e a partir desse momento tornou-se competitiva para espécies autoctones e algumas até endémicas...

Resultado: Diminuição das espécies autóctones e endémicas; tornando-se uma espécie invasora, a espécie introduzida é agora combatida, só que infelizmente são espécies muito resistentes e a luta tem sido perdida...

Conclusão: Por vezes não compreendemos muito bem a razão da probição da introdução de certas espécies nos nossos países, mas é para preservar situações como esta... Vocês até podem ser muito responsáveis, eu acredito que sim, mas há quem não o seja... e a partir do momento em que espécies potencialmente invasoras são libertadas na natureza, é a destruição da fauna e/ou flora nativas desses mesmos países. (casos destes existem muitos por todo o mundo, e em Portugal existem também, e alguns bem caricatos).

Uma palavra para a utilizadora Piuu, não vá em cantigas de quem é todo poderoso que afirma que a maior parte das leis ambientais brasileiras não têm sentido...
Nunca mais me esquecerei que graças a plantações de soja de um certo SENHOR TODO PODEROSO do Brasil, se esteja a destruir tanta floresta amazónica com tamanha impunidade...

[Thorgarth]

AlunoBioGeo o ponto meu ver fundamental, e como afirmei já em diversos posts, é a existência ou não de fundamentação e proporcionalidade na implementação de medidas de controlo ou proibições. Eu pesno que ninguém poderá colocar em causa a proíbição de determinadas espécies e em determinadas regiões ou áreas mais sensiveis. Mas repara ou o brasil é tão sensivel ao ponto de proíbir a detenção de espécies exóticas e tomoram medidas nesse sentido (o que depois não bate certo com a falta de protecção das espécies nativas e o seu habitat natural) ou então portugal e principalmente os restantes países europeus são demasiado complacentes com o "risco" que todoas as espécies exóticas representam.

Reforço a ideia. As normas têm que ser fundamentadas e proporcionais, e óbviamente quando uma espécie ou familia de animais represanta um determinado perigo, que se entende relevante, pois bem a sua introdução em território português deve ser controlado ou mesmo proibido. Aliás como o Fang já fez referência existem já alguns casos desta natureza, e medidas exigem-se. O que não se entende, e o que leva ao incumprimento dessas normas, é quando se verifica que não existem razões para proibir determinadas espécies (que na maioria dos países europeus são permitidas, e não vejo que portugal seja assim tão sensivel quanto a riscos ecológicos) quando outras, aparentemente nas mesmas condições e com características idênticas são permitidas. Bem sei que cada caso é um caso, e o que aparentemente não representam perigo e é legalmente permitido em vário países pode acabar por originar um dano significativo em apenas uma região específica, e dou como um exemplo espécies que eu acho que não deveriam ser alvo de um proibição de per si automática. Vi à cerca de 2 ou 3 dias um documentário sobre a invasão dos Everglades, na flórida, EUA, por pythons, penso que reticulatus e birmanesas, que para além de predarem inclusive aligators representam sobretudo um risco maior para as outras espécies mais pequenas, podendo colocar todo o ecosistema em risco.

A questão que se coloca é, será que por causa deste exemplo deveremos simplesmente proibir a detenção de pitons (se esta fosse considerada legal em portugal) ou avaliar-mos o risco real desse facto e com base nos resultados decidir?!?!

[AlunoBioGeo]

Não te esqueças que cada zona do globo é particularmente diferente... Por isso as boas medidas que o país A toma, podem ser medidas desastrosas para o país B... Para ser mais correcto, cada bioma tem propriedades próprias, assim como fauna e flora características..

Na europa existem pelo menos 3 biomas diferentes, logo cada país consoante os biomas que tem, faz leis que se adequam... Dependendo do autor o nosso país tem 2 biomas ou só um... Eu apoio que são dois... Temperado húmido e temperado mediterrânico Logo não podes definir onde é que é proíbido ter especie A e onde é permitida essa espécie...as leis fazem-se para o país todo, e não te esqueças que os animais conseguem migrar e dispersar-se se forem soltos;)

Quem propõe leis ao parlamento no que diz respeito a espécies e a sua conservação é o ICNB e lá existem pessoas responsáveis e ponderadas (se bem que também existem pessoas arrogantes, irresponsáveis e egoístas..mas isso é outra história) logo as proibições não são feitas em cima do joelho

Convido-te a consultar o Livro Vermelho dos Vertebrados Portugueses e aí podes consultar as espécies em perigo e as razões pelas quais assim se encontram

[Piuu]

Apenas falo uma coisa, como estudante de direito, e também indignada com o tratamento das florestas aqui.

A multa por eu ter um animal de fora é superior em muito a multa por eu desmatar quase 100m² de uma zona protegida. Não digo que as leis são ruins por existirem, mas por regularem apenas o que convém.

Não existe a permissão de espécies de fora aqui pelo simples motivo que não geraria lucro suficiente para uns, e seria necessária uma fiscalização forte e cara. O problema é que com a proibição, não há educação, e mesmo assim proliferam o comércio paralelo, que embora nesse caso, de répteis, seja feito em maioria por quem tem um mínimo entendimento, no geral acaba REALMENTE criando problemas.

E eu já conversei com alguns biólogos sobre os impactos dessas espécies aqui, em caso de fuga, e no geral ouvi que geckos não sobreviveriam aqui nem um mês, e as cobras poderiam até durar mais, mas elas não teriam possibilidade de cruzar com outras. Mesmo se a corn fugisse em casal, os ovos dificilmente chocariam.

Como disse Thorgarth, não há real proporcionalidade e fundamentação pra essa regra legal, e, acrescento eu, senão a falta de interesse nesse nincho mercadológico.

[Thorgarth]

Pondo de parte a questão legal e cingindo-me à tua pergunta Piuu tens várias opções para te iniciares.

Como ja anteriormente tiveste iguanas seriam uma boa escolha ou se gostares de experimentar outros saurios de porte médio/grande, podes experimentar um tegu (pessoalmente acho os tegus visualmente bastante menos atractivos que os varanus ) , que até é capaz de não ser proíbido.

As corn são sempre uma boa escolha para principiantes, mas tens muitas outras espécies que se adequam... faz uma pesquisa por cobras como pets. Tem em atenção não só os requisitos e os factores que tens que proporcionar ao animal mas também o seu temperamento e personalidade.

Os geckos também não parecem serem muito dificeis de se manter.

[Piuu]

As corns foram a ceraja pra mim. Sempre fui muito atraída por elas, que são no geral bem calma, e tem cores lindas além de serem do tamanho que pra mim é o ideal.

Não gosto muito da aparência dos Tegus, lembram-me os dragões de comodo mais coloridos. Gosto do estilo de rosto das iguanas e dos DBs.

Obrigada pela opinião, mas ainda tenho tempo pra decidir e até lá estou estudando as espécies e colhendo opiniões.

[lestad]

Desculpem mas sinceramente não posso crer no que tenho lido:

"A maior parte das leis ambientais não tem sentido...";
"Coisas completamente sem porquê, como a proibição de espécies estrangeiras";

Vou explicar uma coisa que um professor me contou há uns anos:

"Num dado local de Portugal, não interessa qual, foi introduzida uma espécie que, segundo alguns biólogos, se adaptaria muito rapidamente ao nosso país e trazia alguns benefícios..."

Essa mesma espécie introduzida, e tal como foi prevista pelos mesmos biólogos, adaptou-se muito facilmente e a partir desse momento tornou-se competitiva para espécies autoctones e algumas até endémicas...

Resultado: Diminuição das espécies autóctones e endémicas; tornando-se uma espécie invasora, a espécie introduzida é agora combatida, só que infelizmente são espécies muito resistentes e a luta tem sido perdida...

Conclusão: Por vezes não compreendemos muito bem a razão da probição da introdução de certas espécies nos nossos países, mas é para preservar situações como esta... Vocês até podem ser muito responsáveis, eu acredito que sim, mas há quem não o seja... e a partir do momento em que espécies potencialmente invasoras são libertadas na natureza, é a destruição da fauna e/ou flora nativas desses mesmos países. (casos destes existem muitos por todo o mundo, e em Portugal existem também, e alguns bem caricatos).

Uma palavra para a utilizadora Piuu, não vá em cantigas de quem é todo poderoso que afirma que a maior parte das leis ambientais brasileiras não têm sentido...
Nunca mais me esquecerei que graças a plantações de soja de um certo SENHOR TODO PODEROSO do Brasil, se esteja a destruir tanta floresta amazónica com tamanha impunidade...

Concordo plenamente com voce mas se as leis fossem respeitadas esse problema nao existiria, no Brasil existem mais de 500 especies invasoras vejam dois exemplos

Rana catesbeiana – A principal espécie exótica invasora de anfíbio no Brasil é a rã-touro. Essa grande rã, originária da América do Norte, foi inicialmente introduzida no país em 1935, com o objetivo de solidificar a criação de rãs em nível local, para fins alimentares. Contudo, essa espécie acabou por escapar de muitos locais de cativeiro e passou a invadir ambientes naturais e corpos d’água como rios, lagos e açudes. Com dieta generalista, tem hábitos carnívoros e compete vorazmente com sapos e rãs nativos. Também é predador de algas bentônicas, desequilibrando processos ecológicos em cursos d’água.

· Xenopus laevis – Anfíbio originário da África, é reconhecido como potencial espécie invasora no Brasil. Bastante utilizado em pesquisas científicas no país, este anfíbio já é responsável por problemas em outros locais, como no Chile. O maior cuidado a se ter aqui é a venda sem critério em pet shops, pois a criação em casa pode facilitar a fuga dos animais e a colonização de ambientes naturais. Aquática, a Xenopus seri de muito difícil controle e é altamente voraz e predadora de muitos outros animais, podendo causar grandes impactos em ambientes naturais e à biodiversidade.