Esterilizacao de cadelas

[Nanico]

Ola a todos,

Bom...
Se calhar pensarao que sou doida ao introduzir este topico, mas e assim:

O projecto que se fez neste forum para angariar dinheiro para esterilizar cadelas foi um projecto valido e fez-se trabalho muito valido. Vale a pena continuar.

Poder-se-a argumentar que nao podemos ajudar as cadelas todas, nem resolver todos os males do mundo. Pois nao. Mas podemos pelo menos nao nos mostrarmos impassiveis ao problema.

Por favor lancem sugestoes para continuarmos.

[nel]

Olá

Quando houve esse movimento de ajuda, estava em preparação um site como instrumento de apoio e para garantir uma certa interactividade.
Como ficou isso? Em águas de bacalhau? Atenção, não estou a ironizar. O que penso é que esse meio é essencial e o mais adequado. Poderei dar o meu apoio dentro das minhas possibilidades.

[nicas25]

Como está a situação monetária? não será preciso mais contribuições?
Era melhor deixar aqui novamente o NIB.

[shelyra]

Não querendo abusar vou utilizar este tópico para colocar uma questão relacionada com o mesmo:

não sou especialista em cães mas tenho uma cadelinha com qs 6 meses que modificou o meu modo de ver os animais....a minha questão é a seguinte: a esterelização deve ser feita a todas as cadelas que não vão procriar? não acarreta malefícios para o animal??

Coloco a questão porque sei que mais cedo ou mais tarde vou ter essa situação para resolver relativamente à minha Duna e não sei o que fazer por não ter informação suficiente; não bastará ter cuidado nos seus passeios diários?

Gostava que me ajudassem...e que desculpassem qualquer ignorância mais saloia!!

Uma vez mais peço desculpa por ter abusado do tópico!!
Obrigada,
Inês

[Nanico]

Nel,

O site que se comecou a criar para apoiar este projecto e o www.caespeloscaes.no.sapo.pt.
Infelizmente a criacao do site estagnou. E imposivel ir avante com um tal site se ha tres pessoas envolvidas, uma com as fotos, outra com os textos e outra ainda que pode colocar as coisas no site. Houve falta de coordenacao entre nos (ate porque nao temos meio de nos encontrarmos pessoalmente) e a certo momento, confesso, falta de entusiasmo devido ao antagonismo que se criou. Todas nos queremos continuar a apoiar este projecto e fiz amigas fantasticas no processo, mas ha que admitir quando se erra, principalmente quando se pode fazer melhor. Temos ja varios textos que podem ser inseridos no site e licenca para usar traducoes e fotografias de um site sobre esterilizacoes de uma clinica americana.
Seria necessario, se formos avante, que mais pessoas estejam envolvidas na criacao do site.
Tambem sera necessario abrir um novo NIB, dado que a djiba tem agora menos disponibilidade.

Ainda mais importante, e que temos de aprender com erros passados. O que aprendemos e que o grande problema que se coloca nao e a esterilizacao em si. O dinheiro ate se arranja. O problema esta no que acontece depois. A cadela tem de ser recolhida no pos operatorio. Sera justo pedir a uma associacao que o faca? Outra coisa e que e muito, mas muito dificil voltar a colocar uma cadela na rua. O desgaste pessoal e maior do que alguem possa imaginar. Por estas razoes, a continuar, gostaria de concentrar esforcos em esterilizar as cadelas que ja estao ao cuidado de associacoes. Cadelas de rua, so se houver garantia de recolha durante o pos operatorio e se a cadela estiver bem ambientada a um certo territorio (tal como a Tosca).

[papoila]

Nanico,
Digam se for preciso ajuda para os textos.
O que foi feito pela Maria, Perdita, Tosca, etc., valeu a pena. No entanto, voltarem à rua, depois da dedicação de quem as acompanha, deve ser desgastante. Não será possível que o dinheiro do fundo de maneio seja empregue na colocação da cadelinha em causa, durante algum tempo, numa associação? Isto enquanto se processa a campanha de adopção.
É que, pelo exemplo que vimos da Maria, é muito difícil encontrar lares de acolhimento temporário. É pena ser dinheiro que daria para esterilizar outra cadela mas mais vale tratar bem de um caso do que ter 2 ou 3 incompletos e a encher de desgosto os mais directamente envolvidos, não é?
Enquanto se tenta solucionar esse problema, pode começar a campanha de angariação de donativos mal haja um NIB disponível, não é?

A Maria foi uma força para todos e agradeço a quem tanto lutou para que ela esteja onde está hoje (Catarina, estou desejosa de ver fotos).
Vamos continuar a trabalhar, cada um ajuda como puder. Para mais Marias com um novo lar. Poderão chamar-lhe um pequeno nada, entre tantos animais com problemas. Mas decerto que a Maria, se falasse, diria que não é bem assim.

Bjs,
Carla

[Pakika]

Joaninha,
Já sabes: no que eu puder ajudar, conta comigo

Quanto ao pós operatório, estou de acordo com o que foi dito. É muito complicado colocar uma cadela novamente na rua, depois de esterilizada, mas devemos pensar que ao menos não vai dar origem a mais nenhuns cães vadios
O ideal, seria tentar arranjar pessoas, com condições, que pudessem recolhê-las até se arranjar um dono.

Quanto ao site, faz realmente muita falta para se puder divulgar e arranjar mais voluntários para esta causa.
Devia-se continuar a apostar no site
Se cada um arranjar um bocadinho, será muito mais fácil.

[Nanico]

O site ingles que temos autorizacao para usar e este:

http://www.thepetcenter.com/sur/sp.html

Agradeceria tambem muito a que as seguintes questoes sobre esterilizacoes fossem respondidas. Os que andamos aqui na arca ha uns tempos ja sabemos as mais ou menos quais sao as respostas, mas a ideia era colocar estas questoes com as respostas no site e depois fazer panfletos que se poriam a disposicao de lojas de animais, clinicas veterinarias e associacoes de ajuda aos animais que quisessem fazer uma campanha de esterilizacoes.

Mitos e factos da esterilização (Responder Verdadeiro ou falso, com um pequeno comentario)

1.As cadelas engordam.
2. As cadelas ficam agressivas.
3. Só se pode esterilizar depois da primeira ninhada.
4. A partir dos 5 anos de vida da cadela, já não vale a pena esterilizar.
5. Só se pode esterilizar após o primeiro cio.
6. A esterilização é contra-natura.
7. A pílula é um óptimo substituto para a esterilização.
8. A pelagem das cadelas pode sofrer modificações após a esterilização.
9. Cadelas esterilizadas nao podem participar em exposições caninas.
10. Cadelas esterilizadas têm uma costura muito feia.

- Perguntas mais frequentes ao veterinário sobre a Esterilização.

1. Que preparação necessita a cadela antes da esterilização?
2. Quanto tempo leva a recuperação após a esterilização?
3. De que tratamento necessita a cadela após a esterilização?
4. Pode haver complicações após a esterilização?
5. Que doenças (situações clínicas) se evitam com a esterilização?
6. Qual e o melhor momento para esterilizar?
7. Quanto tempo dura uma esterilização?
8. A cadela sofre muito? Tem dores?
9. Existem situações clínicas onde não se recomenda a esterilização?
10. Existem situações clínicas onde se recomenda que a cadela tenha pelo menos um cio?
11. Existem situações clínicas onde se recomenda que a cadela tenha pelo menos uma ninhada?

Se vos ocorrerem outros mitos ou questoes que acham deveriam ser respondidos, por favor nao se acanhem. Nao existem perguntas parvas!

[PauloC]

Se me querer meter, acho que é de reter o que a Nanico disse:

O desgaste pessoal e maior do que alguem possa imaginar. Por estas razoes, a continuar, gostaria de concentrar esforcos em esterilizar as cadelas que ja estao ao cuidado de associacoes.

Nesta base, não só o desgaste pessoal seria menor. Também o monetário seria reduzido, em virtude do alojamento estar assegurado. Desta forma a preocupação da Papoila seria ultrapassada:

É que, pelo exemplo que vimos da Maria, é muito difícil encontrar lares de acolhimento temporário. É pena ser dinheiro que daria para esterilizar outra cadela mas mais vale tratar bem de um caso do que ter 2 ou 3 incompletos e a encher de desgosto os mais directamente envolvidos, não é?

Coloquei a última frase a Bold porque ela dá muito que pensar. Eu concordo em parte com o que ela diz, mas coloco algumas reticências à parte final.
É certo que aquilo que vemos, à porta de casa, na rua onde passamos diariamente, etc, nos 'afecta' um pouco mais. É verdade que se falarmos que há lá uma cadelinha no Jardim da nossa rua que se chama "Pipinha",a coisa personaliza-se e o objectivo passa a ser mais premente.
No entanto, penso que 'o desgosto dos directamente envolvidos' é a última coisa a considerar! O importante é ajudar o maior número de animais possível e mobilizar os meios nesse sentido. Se eu com X dinheiro consigo ajudar 2 animais, não vou gastá-lo com apenas 1 só porque sei como esse se chama!
Quantas Marias, Perditas e Toscas existem neste momento em associações? Aflitas sem meios para as esterelizar, lutando para as manter isoladas nos cios, batalhando contra doenças, etc....

Por isso, a minha opinião vale o que vale, mas eu acho que a ideia referida acima pela NANICO de optarem por esterelizar cadelas que já estão em associações, é de seguir.

Abraços
Paulo C.

[DoraSeixas]

Por isso, a minha opinião vale o que vale, mas eu acho que a ideia referida acima pela NANICO de optarem por esterelizar cadelas que já estão em associações, é de seguir.

Concordo a 100% com o Paulo nesta afirmação, acho que é o metodo mais eficaz e mais produtivo. É obvio que por nossa vontade ajudariamos todos os que vemos na rua , mas temos de ser racionais e perceber que é humanamente impossivel.

Temos de tentar criar uma especie de corrente de interajuda - as associações albergam e nós ajudamos as associações, acho que o processo deve ser mais ou menos este.

Se tentarmos ajudar as da rua , não é impossivel , pois temos tido bons exemplos disso e não me canso de felicitar toda a acção em volat da Maria , da Perdita e da Tosca e de tantos outros anónimos, mas talvez a hipotese da interajuda comas associações seja masi produtiva, eu não sei , isto é a minha modeta oopinião.

Quanto às questões e boatos solicitados pela Nanico, a unica coisa com qu posso colaborar é a minha experiência pessoal com a Missy , pois sou completamente leiga nesse assunto e devo dizer que me aconselhei bastante "convosco" e com e vet antes de a fazer pois não tinha certezas de nada...

De qualquer forma , estamos aí para ajudar , para o que der e vier ...
:p :p

[anjaazul]

devo estar mesmo balhelhas, porque já não percebo nada disto. afinal, os animais que andam na rua, representam um perigo público, porque entre outras coisas se reproduzem. agora, já não é importante apostarmos nesses, caso se saiba o nome deles ou não? claro, que SE fossemos ricos, remediavámos TODOS os males do mundo. mas como não somos quais são as prioridades? e as estratégias a desenvolver? e os interessados a levarem-nas por diante?

[anjaazul]

devo estar mesmo balhelhas, porque já não percebo nada disto. afinal, os animais que andam na rua, representam um perigo público, porque entre outras coisas se reproduzem. agora, já não é importante apostarmos nesses, caso se saiba o nome deles ou não? claro, que SE fossemos ricos, remediavámos TODOS os males do mundo. mas como não somos quais são as prioridades? e as estratégias a desenvolver? e os interessados a levarem-nas por diante?

[Nanico]

Ola a todos,

Se eu tivesse poder para mudar a politica e definir orcamentos publicos iniciaria em Portugal uma campanha de esterilizacao de caes de rua, a exemplo do que existe nos Estados Unidos, na India e na Romenia. A meu ver, esta e a unica maneira de terminar com o problema de uma forma humana e inteigente. (Os caes sao apanhados por uma Clinica Movel, esterilizados/castrados, vacinados e chipados e postos na rua outra vez)

Parece-me ridicula e inumana a legislacao existente que define que se alguem ajudar um cao de rua logo se torna completamente responsavel pelo mesmo. Nem todos nos vivemos em palacios ou temos condicoes para alojar todos os caes. Mas se cuidassemos da saude dos caes de rua e os esterilizassemos, estes tornar-se-iam um mal menor. E, que me desculpem, mas ha caes muito felizes na rua que nao incomodam ninguem. Tambem existem animais que sao abandonados, nao se integram nas matilhas existentes, nao sao sociaveis, nem sao capazes de cuidar de si proprios. Como exemplo destas duas definicoes, apresento a Tosca e a Maria.

Esterilizar a Tosca foi um gosto. Voltar a mete-la do local de onde veio foi um alivio para ela. Ha milhares de "Toscas" nas ruas de Portugal e devem ser esterilizadas... Infelizmente, por ridiculo que pareca, ao esterilizar "Toscas" estamos a violar a lei. (A cumprir a lei quereria dizer que devemos ignorar estas cadelas, tenham fome, tenham sede ou tenham sarna e se ficarem cheias chamamos o homem da carrocinha... )

Agora com a Maria, as coisas foram diferentes. Tratar dela e ve-la melhorar todas as semanas foi uma experiencia unica e extremamente gratificante. Voltar a coloca-la na rua foi um horror. Uma das foristas que nos ajudou com o projecto acabou por adopta-la. Mas se nos formos adiante e tentarmos ajudar mais "Marias" nao as podemos adoptar a todas.

Se eu pudesse ajudava-as a todas... Mas tambem e preciso pensar com cabeca. Onde e que esta a prioridade? Nas "Marias", nas "Toscas" ou nas cadelas das instituicoes? Uma boa campanha de esterilizacoes deve comecar onde?

Enquanto escrevo isto, a actualizacao do site vai de vento em popa. O meu agredevimento a forista que fez a traducao do site americano!

[PauloC]

Desculpem lá, quem deve estar a ficar balhelhas sou eu!! Então as cadelas das instituições não são cadelas da rua? Deixam de ser prioridade porquê?

Eu também sou de opinião que uma campanha de esterilização em massa era uma parte da solução do problema a longo prazo. Os cães que já existem são muitos e ainda duram uns anitos. Por isso, a curto e médio prazo talvez se tivesse que fazer mais qualquer coisa.

Abraços
Paulo C.

[Nanico]

Evidentemente, as cadelas que estao nas instituicoes sao uma prioridade e foram (algumas) retiradas das ruas. Outras foram entregues por donos "des-satisfeitos"e outras aindas deixadas presas aos portoes da instituicao.
Mas a pergunta e a seguinte: Onde e que se deve centrar esforcos? Nas cadelas que ja estao nas instituicoes, nas cadelas de rua (como a Tosca) ou nas cadelas abandonadas (como a Maria). Estes sao grupos bem definidos, mas ha diferencas.
- Enquanto uma cadela de rua pode ser devolvida a rua, uma cadela abandonada nao pode (isto a meu ver).
- Enquanto uma cadela que esteja numa instituicao tera alojamento pos-operatorio, para uma cadela de rua esse alojamento nao se pode garantir.

O que vos peco e que exponham as vossas ideias sobre o assunto, de maneira civilizada e sem utilizar expressoes como "ficar balhelhas".

O projecto das esterilizacoes vai para a frente, estamos numa fase de arrumar a casa, aprender com as licoes passadas, definir missoes e rumos e precisamos da vossa ajuda e das vossas ideias.