O que acham deste criador?

Este é o fórum dedicado exclusivamente ao melhor amigo do homem! Troque ideias e tire dúvidas sobre o cão.

Moderador: mcerqueira

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aisd
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periquito FALCANITO

quarta out 22, 2008 8:01 am

Vamos lá a ver : quem se intitula de grande criador são os próprios...
É assim como os políticos que se auto-intulam de salvadores da pátria...

É um bocado subjectivo...

Pessoalmente não vejo problema em se ser comerciante de cães.
Pretende isto ser algum insulto ?

O meu criador seria um "comerciante de cães", o que não o impede de ter uma lista prémios nacionais e internacionais que faz inveja...pode-se ser comerciante e, ainda assim, vender ou criar o que de melhor há e um "grande criador" (critério altamente subjectivo) ser-lhe inferior quer na qualidade, quer nos cuidados.

Parece aquela dos artistas, segundo a qual o verdadeiro artista é um tipo que nunca obtém reconhecimento em vida, que vive miserávelmente no seu estúdio e que corta as próprias orelhas.
Muito romântico.
Mas não têm nada a ver com nada...

O que eu quero dizer - para quem não se tenha apercebido - é que um criador pode ser um amador ou um profissional (quantos são amadores porque não fazem dinheiro suficiente para tornarem o hobby numa profissão ? ) que isso não tem nada a ver com a seriedade e a qualidade do que fornecem e muito menos com o amor à raça e aos seus cães.
TheGreatDane
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quarta out 22, 2008 6:04 pm

aisd Escreveu:Vamos lá a ver : quem se intitula de grande criador são os próprios...
É assim como os políticos que se auto-intulam de salvadores da pátria... eus cães.
Não, os grandes criadores são aqueles que são reconhecidos como tal pelos seus pares. E que conseguem manter uma postura honesta e um percurso bom.

Ninguém os chama de grandes. Quem é honesto sabe que eles o são. Quem é invejoso rói-se por o saber.


Não há risco nem problema em ser comerciante de cães. O problema é quando alguns andam a armar-se em honestos e integros mas na verdade passam a vida a enganar o +próximo e a difamar a "concorrência"
Alexandre, Bispo, Servo dos Servos de Deus, ao Caríssimo filho em Cristo, Afonso, Ilustre Rei dos Portugueses, e a seus herdeiros, in perpetuum.
Takos
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quarta out 22, 2008 7:24 pm

Greatdane gostaria que me desse o topico de 2006 que citou,se lhe for possivel....e acredite que respeito as suas opiniões, e não entrei neste topico para brincar com ninguém ,mas a situação que vivi , mesmo ao fim de 13 anos, ainda me incomoda..e visto que o assunto versa este tema dos criadores,eis o meu desabafo!
aisd
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periquito FALCANITO

quinta out 23, 2008 6:29 am

Prontos, prontos, não era grande criador era criador com C.

Mas, aqui, temos um dilema : não se diz nada na internet (pode ser difamação) e o tal aldrabão continua a fazer negócio numa boa ou diz-se e, automáticamente, é-se perseguido...

Na minha opinião, os compradores de cães devem ser solidários uns com os outros.
Se alguém foi enganado - como pex, uma pessoa que adquiriu um lab com manchas (caso real) e pagou (e, pasme-se, vinha com LOP...) - pode e deve denunciar o criador que o fez para outros não serem vitímas de igual embrulho.

Nesta relação de compra/venda o comprador é a parte mais fraca.

O consumidor não é obrigado a ser um conhecedor no momento da compra.
É obrigado a tomar um mínimo deprecauçoes, que o LOP devia garantir...mas, como todos sabemos, não garante.

De igual modo, cito o caso de venda de animais doentes, dos LOP prometidos e nunca enviados, etc, etc.

Como é ?
Vamos calar estas situações e tornarmo-nos cúmplices das mesmas ou vamos dar o castigo mais penoso : a má fama no mercado ?

Os criadores dignos se não andam na internet tem amigos que os alertam.
E tem direito a defender-se.
Você deu - e muito bem - o exemplo do meu criador que foi acusado aqui.
E não se defendeu ?
Foi realmente prejudicado ou saiu por cima ?
tlopes

quinta out 23, 2008 7:52 am

O tópico foi editado. Por favor consultar as regras de utilização do fórum.

Melhores cumprimentos,
BigBrother
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quinta out 23, 2008 9:39 am

aisd Escreveu:Se alguém foi enganado - como pex, uma pessoa que adquiriu um lab com manchas (caso real) e pagou (e, pasme-se, vinha com LOP...) - pode e deve denunciar o criador que o fez para outros não serem vitímas de igual embrulho.
E que "embrulho" é que houve nesse caso? Um cão pode perfeitamente ser puro (ter LOP) e estar fora de estalão (ter as tais manchas).
aisd Escreveu: O consumidor não é obrigado a ser um conhecedor no momento da compra.
É obrigado a tomar um mínimo deprecauçoes, que o LOP devia garantir...mas, como todos sabemos, não garante.
E o que é que o que o LOP, segundo a aisd, deveria garantir, para além da pureza do cão?
aisd Escreveu: Os criadores dignos se não andam na internet tem amigos que os alertam.
E tem direito a defender-se.
Isso não é tão linear assim. Houve pelo menos 2 ou 3 criadores de que se falou por aqui que andariam a vender cães com displasia (alguns com displasia B :roll: ) e que não apareceram para contrapor a sua versão. Será que souberam da coisa? Se se não for um dos tais criadores "dignos" que têm amigos para os alertar é justo andar por aí a ser alvo de histórias muitas vezes fictícias?
aisd Escreveu:Você deu - e muito bem - o exemplo do meu criador que foi acusado aqui.
E não se defendeu ?
Foi realmente prejudicado ou saiu por cima ?
O seu criador só se defendeu num dos muitos tópicos onde essa tal senhora dizia mal de um cão adquirido lá no canil. Existem outros tópicos onde o criador não interveio e onde continuam as insinuações feitas pela tal senhora. Ora, a gente que cai aqui de para-quedas normalmente não lê os tópicos todos nem segue as histórias todas. Se alguém só ler um desses tópicos onde o criador não se defendeu em que a criatura diz cobras e lagartos do cão que ele lhe vendeu está bem de ver qual a opinião que vai formar.

Não que eu ache que as situações não devam ser denunciadas. Mas nos sítios certos, de forma perfeitamente identificada, e com todas as provas.
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Claudiaest
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quinta out 23, 2008 1:21 pm

Um criador supostamente deve ter cuidados triplicados com os seus cães, que tem que treinar, cuidar, lavar, alimentar, fazer testes médicos e outros para poder procriar, tratar de papeladas, encontrar-se com potenciais compradores, redigir garantias, manter um follow up dos cachorros que vendeu, cuidar da ninhadas, garantir que está bem socializada, de bem de saúde, saber distinguiros cachorros para poder aconselhar quem os compra quais os que melhor se adaptam aos compradores, registar ninhadas no CPC, muitas vezes vão cruzar com outro cães fora etc...etc...etc...
e têm tempo para ter um emprego, filhos e tudo o resto??? :o (criadores por hobbie)

Então como é que funciona isto? Os criadores por hobbie têm tempo para criar e até são bons nisso, mas o resto dos mortais não têm tempo suficiente para ter um cão?

[Editado pela moderação (tlopes)]

Obrigada
<p>"mostra-me o teu c&atilde;o, dir-te-ei quem &eacute;s" </p>
<p>Claudia Estanislau </p>
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aisd
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periquito FALCANITO

quinta out 23, 2008 2:58 pm

Um cão pode perfeitamente ser puro (ter LOP) e estar fora de estalão
O lab pode ter uma pequena mancha branca no peito mas não manchas distribuídas pelo corpo.Acha que o cão era puro ?

O LOP, afinal, apenas garante que os pais tinham LOP.
Ora, sabendo nós que há tráfico de LOPs por aí (e este terá sido um dos casos), amanhã veremos labradores ás pintas, com a altura dos dogues alemães, etc, e tudo com LOP.

Realmente o LOP não serve para nada.
Nem se percebe porque que alguns se queixam que o CPC não faz verificação de ninhadas...

O estalão não serve apenas para dar pontos ou retirar nas exposições, serve também como definição da raça, com alguns critérios razoávelmente flexíveis (pex. relativamante à altura que via de x a y).

Desculpe se estou a ser um pouco brusca mas da maneira como se exprimiu parece que tudo é aceitável desde qe haja um papel a dizer que os pais tinham LOP.
Ora todos os papeis são susceptíveis de serem aldrabados.
O estalão é que não.
tlopes

quinta out 23, 2008 2:59 pm

O tópico foi editado. Questões entre utilizadores devem ser resolvidas através de mensagem privada.

Melhores cumprimentos,
aisd
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periquito FALCANITO

quinta out 23, 2008 3:00 pm

Um cão pode perfeitamente ser puro (ter LOP) e estar fora de estalão
O lab pode ter uma pequena mancha branca no peito mas não manchas distribuídas pelo corpo.Acha que o cão era puro ?

O LOP, afinal, apenas garante que os pais tinham LOP.
Ora, sabendo nós que há tráfico de LOPs por aí (e este terá sido um dos casos), amanhã veremos labradores ás pintas, com a altura dos dogues alemães, etc, e tudo com LOP.

Realmente o LOP não serve para nada.
Nem se percebe porque que alguns se queixam que o CPC não faz verificação de ninhadas...

O estalão não serve apenas para dar pontos ou retirar nas exposições, serve também como definição da raça, com alguns critérios razoávelmente flexíveis (pex. relativamante à altura que via de x a y).

Desculpe se estou a ser um pouco brusca mas da maneira como se exprimiu parece que tudo é aceitável desde qe haja um papel a dizer que os pais tinham LOP.
Ora todos os papeis são susceptíveis de serem aldrabados.
O estalão é que não.
tlopes

quinta out 23, 2008 3:00 pm

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angeleyes20
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Um beta splendens

Três hamsters campbell

quinta out 23, 2008 3:15 pm

Pode cruzar dois animais de raça e sair-lhe um animal fora do estalão.

genéticamente é possível.
na prática é possível.

e se não houvesse tráfico de LOPs o LOP era uma garantia por si só. na prática, por sí só...não é. Mas num cachorro comprado num bom criador é. e na pratica, boa ou má, é a unica garantia.

se o seu amigo tem um cão de raça que sai do estalão na questão da pelagem então tem um exemplar de raça que não a representa e não deve ser utilizado como reprodutor. e não pode ir a exposições.e o seu amigo deve contactar o criador, mais que não seja, para que o criador saiba que, fruto daquele cruzamento, saiu cão assim e assado. mas não pode afirmar que o cão não é de raça baseada apenas num aspecto do estalão.

com a excepção de ser sabido que é genéticamente impossível esse tipo de marcas num labrador porque gene assim e assado já não está presente... mas genética é genética.
BigBrother
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quinta out 23, 2008 4:10 pm

aisd Escreveu:O lab pode ter uma pequena mancha branca no peito mas não manchas distribuídas pelo corpo.Acha que o cão era puro ?
E porque não? Geneticamente é possível. Já ouviu falar em mosaicos?
aisd Escreveu:Ora, sabendo nós que há tráfico de LOPs por aí
Ora, também há tráfico de passaportes e BIs. Vai na volta eu não sou quem está no meu BI? :lol:
aisd Escreveu:Nem se percebe porque que alguns se queixam que o CPC não faz verificação de ninhadas...
Giro, eu nunca me queixei da falta de verificação de ninhadas, porque são perfeitamente irrelevantes. Sabe para que é que servem as verificações? Simplesmente para contar o número de cachorros. Acha que isso tem uma importância vital? :roll:
aisd Escreveu:Desculpe se estou a ser um pouco brusca mas da maneira como se exprimiu parece que tudo é aceitável desde qe haja um papel a dizer que os pais tinham LOP.
Não, nem tudo é aceitável. Só que acho que as pessoas de facto não conseguem entender o que é o LOP e para que serve :roll:
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dinodane
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quinta out 23, 2008 4:13 pm

Como sempre, perfeitamente de acordo com a BB.

"A inveja é a arma do incompetente" Anónimo

fang
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quinta out 23, 2008 4:31 pm

Claudiaest Escreveu:e têm tempo para ter um emprego, filhos e tudo o resto??? :o (criadores por hobbie)

Então como é que funciona isto? Os criadores por hobbie têm tempo para criar e até são bons nisso, mas o resto dos mortais não têm tempo suficiente para ter um cão?
Cara Claúdia,

Acha mesmo que a criação de cães é compatível com tirar salário dessa mesma actividade para viver?? Acha mesmo que se pode viver de criar ninhadas, sendo estas feitas com um "minimo" de pés e cabeça??
Sobretudo para quem tem raças cujos registos no CPC ao longo de um ano, na totalidade, não ultrapassam 10 cachorros?? E que desses 10, aqueles que são vendidos, são a preços muito mais baixos daqueles que são praticados por "canicheiros" com cachorros mediocres das raças da moda...
Acha mesmo que podem existir criadores (criadores mesmo!) profissionais??

Acerca do seu 2º parágrafo, creio que está a distorcer a realidade com suposições acerca da leitura de um outro tópico. Leitura, que quanto a mim, não compreendeu.
Um criador, até começar a criar, têm obrigatóriamente que perceber pelo menos o fundamental de cães no geral e em particular da raça que cria!
O tempo extra-profissional é dedicado grande parte aos cães e esse tempo é gerido de acordo com a sua experiencia.

O mesmo não se passa com quem abre tópicos num fórum, cuja 1ª preocupação é que lhe indiquem uma raça que prescinda de tempo e que não necessite de supervisão com crianças... :roll:

PS: Espero que não leve esta resposta como um "ataque" ou "agressão" como tem sido hábito.

[Editado pela moderação (tlopes)]
<p>Francisco Barros</p>
<p><a href="http://vigilantesnatureza.paginas.sapo.pt">http://apgvn.pt.vu</a></p>
<p><a href="http://www.biodiversity4all.org">http://www.biodiversity4all.org</a> </p>
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