Opiniao sobre racao?

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Moderador: mcerqueira

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fang
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terça nov 11, 2008 9:37 pm

weimarghost Escreveu:Acha mesmo que qualquer que seja a ração que refira sub-produtos animais na sua composição utiliza qualidade? Se fosse assim não se referiam a termos genéricos, diriam figados, corações, carne desossada, etc...
Depende do que é oficialmente tido como sub-produto em determinado país. Se corações, figados e rins forem considerados sub-produtos, decerto não irão referir um por um...
<p>Francisco Barros</p>
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fang
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terça nov 11, 2008 9:41 pm

Já agora ficou por explicar qual é a vantagem de utilizar proteina para "queimar" em vez de gordura. Quando ainda por cima sai bem mais cara.
<p>Francisco Barros</p>
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weimarghost
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terça nov 11, 2008 9:55 pm

Não vamos voltar a falar desse assunto outra vez... a quantidade que está presente na dita referencia é a apropriada para optimizar as performances dos cães, isto segundo a filosofia da marca, há quem goste mas também há quem não goste(embora devessem ser os cães a escolher).

Convido-o a adquirir este produto e faça voce mesmo o teste com os seus cães, veja por exemplo a alegria com que eles comem, mesmo os mais esquisitos.
fang
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terça nov 11, 2008 10:39 pm

weimarghost Escreveu:Não vamos voltar a falar desse assunto outra vez... a quantidade que está presente na dita referencia é a apropriada para optimizar as performances dos cães, isto segundo a filosofia da marca, há quem goste mas também há quem não goste(embora devessem ser os cães a escolher).

Convido-o a adquirir este produto e faça voce mesmo o teste com os seus cães, veja por exemplo a alegria com que eles comem, mesmo os mais esquisitos.
Não obrigado! Sou eu quem escolhe e não os cães!
E não estou para gastar dinheiro acrescido para os cães andarem a "combustível" proteina em vez de gordura que é o mais barato e eficiente.

É que se pretendesse uma ração "concentrada", escolheria uma em que o racio proteina/gordura fosse similar ao de uma presa inteira, ou seja 2/1 ou menor, não de 3/1.

Os cães são lobos, logo carnívoros, mas não quer dizer que apenas se alimentam das partes de "carne magra" das presas. Os lobos comem TUDO (excepto os ossos maiores das grandes presas) e a evolução da alimentação dos cães não foi decerto dentro de um talho a escolherem acém, alcatra ou bife de perú... antes pelo contrário.

Já que está familiarizado com a fábrica em questão, deve conhecer esta:
http://www.championpetfoods.com/dogs/extreme.aspx

Não é "grain free", mas pelo menos tem um racio proteina/gordura jeitoso.
Eu acho esta ração "concentrada" muito mais equilibrada!
<p>Francisco Barros</p>
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plz
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terça nov 11, 2008 11:33 pm

Se calhar está a tirar conclusões erradas com base na tabela de preços dos respectivos sites...
Digo isso, porque também já gastei Acana e em encomendas de grande quantidade o preço desce um bom bocado.[/quote]

Se acontecer como em todas as marcas acontece, com encomendas maiores a Arden Grange tambem desce o preço e a diferença vai-se manter, seguindo a lógica normal de todas as marcas.
Assim mantem-se a minha não comprensão, do gostar e achar melhor uma marca mais barata, e dar (compara) uma mais cara, não encontro a lógica, ou então a história poderá estar mal contada.

De qualquer forma em Inglaterra existem algumas marcas consideradas excelentes por várias entidades que não interessa referir agora e uma delas tem a seguinte composição:
Brown Rice (min 63%), Chicken (min 20%), Oats, Peas, Chicken Oil, Sunflower Oil, Seaweed, Vitamins and Minerals
Typical Analysis/100g:
Protein 18.5%, Oil 7.5%, Fibre 2.2%, Ash 7.0%, Vit A 8000 iu/kg, Vit D 1500 iu/kg, Vit E 50 iu/kg, Moisture 8%, Copper 15mg/kg, Sodium 0.51%, Calcium 1.1%, Phosphorus 0.63%, Magnesium 0.10%.

Tabela nutricional de outra marca considerada de referência em Inglaterra:
Typical Analysis : Protein 21%, Oil 7.5%, Fibre 2.5%, Ash 6%, Vitamin A 10,000iu/kg, Vitamin D3 1,500iu/kg, Vitamin E 75iu/kg, Copper 18mg/kg.

Qualquer uma destas são holisticas (naturais) certificadas (todos os ingredientes são naturais e certificados, gluten free, sem subprodutos, e hipoalergicas.

A minha pergunta é se maior parte dos cães precisam mesmo dos 15% de gordura, ou se 7,5% - 12% de gordura de muito boa qualidade poderão chegar para as necessidades diárias, assim como proteínas com valores superiores a 20%. Acredito que alguns cães de trabalho precisem, mas maior parte será preciso mais do isto desde que a sua origem seja excelente?
Ao que sei os preços estão bem abaixo das ditas marcas conhecidas.
fang
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terça nov 11, 2008 11:43 pm

Chegar, chegam... tem é que dar 2 ou 3 vezes mais quantidade diária de ração... e consequentemente apanhar 2 a 3 vezes mais quantidade de fezes...

Ficará assim o preço tão abaixo? 8)
<p>Francisco Barros</p>
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BigBrother
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quarta nov 12, 2008 6:32 am

plz Escreveu:Tenho estado a seguir o forum com atenção e depois de muita discussão e pontos de vista diferentes, e entendendo uns melhor do que outros, não entendo o BigBrother que dá Acana mas no entanto prefere a Arden Grange, no entanto a Arden Grange é muito mais barata. Alguma razão especial que os leigos que tentam aprender algo sobre nutrição animal devam saber?
A razão é muito simples. A Acana sai-me mais barata que a Arden Grange. Como eu não gasto propriamente um saco todos os 2 meses ...
weimarghost Escreveu:Acha mesmo que qualquer que seja a ração que refira sub-produtos animais na sua composição utiliza qualidade? Se fosse assim não se referiam a termos genéricos, diriam figados, corações, carne desossada, etc...
Você percebe mesmo bué de rotulagem :lol: (como de muitas outras coisas, aliás 8) )
weimarghost Escreveu:Não vamos voltar a falar desse assunto outra vez... a quantidade que está presente na dita referencia é a apropriada para optimizar as performances dos cães, isto segundo a filosofia da marca, há quem goste mas também há quem não goste(embora devessem ser os cães a escolher).
Pois, filosofia :roll: Sem qualquer dado a apoiar. Ora, a ver se instituo a filosofia cá em casa de que o que os cães só precisam de luz solar e energia cósmica (seja lá o que isso for ...). Poupava uma pipa de massa 8)
plz Escreveu:A minha pergunta é se maior parte dos cães precisam mesmo dos 15% de gordura, ou se 7,5% - 12% de gordura de muito boa qualidade poderão chegar para as necessidades diárias
Experimente. Daqui a 6 meses diga-nos como é que está o pêlo e a pele do seu cão.
Big Brother is (still) watching you ... And laughing like hell with all the nonsense you say.
weimarghost
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quarta nov 12, 2008 12:35 pm

Pois é, todos nós sabemos porque é que veterinários, grande parte dos criadores e lojas preferem comercializar as grandes marcas de rações... e sabemos que não é pela qualidade :lol:

Dito isto,e quando isto estiver claro, percebemos porque é que apenas um nicho do mercado perfere as marcas canadianas, não será porque são baratas... :lol:
lunaemia
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quarta nov 12, 2008 1:29 pm

Perguntaram-me a marca da ração modelo para a qual eu tinha pedido informações, por isso já agora digo a todos

é a nova NUTRI PLUS e sai a 3 euros e pouco o kilo

relembro a composição
Proteinas de aves (galinha 45%), arroz 4%, milho, carne e gordura animal, polpa de beterraba, hidrolizado de aves, substancias minerais, levedura de cerveja, óleo de peixe, cloreto de potássio, óxido férrico, fruto-oligosacáridos, cobre (sulfito cupico penta-hidratado) 26 mg/kg
Vitamina A: 15000 UI/kg – vitamina D3: 1500UI/kg – Vitamina E (tocofenol):150 mg/kg
Com anti-oxidantes:aditivos CE
Proteina bruta: 32%
Gordura bruta: 20%
Cinza Bruta:8%
Celulose Bruta: 3%
Cálcio: 1.5%
Fósforo: 1%
Humidade: 10%
Última edição por lunaemia em quarta nov 12, 2008 1:31 pm, editado 1 vez no total.
jcsousa
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quarta nov 12, 2008 1:31 pm

Tá com um problema com os l's... é galinha e não gatinha...
lunaemia
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quarta nov 12, 2008 1:33 pm

:lol: :lol: :lol:

ainda fui a tempo de corrigir

é que eu adoro gatinhas e cadelinhas :lol:
ToyMachine
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quarta nov 12, 2008 3:53 pm

Acho que vou abrir a caixa de pandora mas aqui vai:
Existe muita gente a dar Acana aos seus caes pq tem um preço super competitivo em relaçao á concorrencia, qdo digo apetecivel é o seguinte: um saco de acana de 20 kg (criador) pode custar a quem souber onde 42 euros ( e se vier sem factura ainda se poupa no iva), e se a encomenda for de 10 sacos ainda oferecem 2. Se a encomenda for de 20 oferecem 4
Ou seja,12 sacos pelo preço de 10..ou 24 pelo preço de 20 é so fazer contas e nem a 30 euros sai o saco.
Já dei durante 2 anos acana aos meus caes,fiquei satisfeito mas os danados fartaram-se dela. Continuei pelo canadá e dou firstmate q é igualmente boa e os preços ainda mais apeteciveis.
O problema é que nem toda a gente sabe onde procurar, ou entao existe gente a vender a quem nao deve...mas neste país é assim mesmo,quem tem olho é rei :roll:
plz
Membro Júnior
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quarta nov 12, 2008 4:26 pm

Agora entendo muita coisa, embora adianto que os ultimos bons preços que vi foi Eukanuba para criador, para 10 sacos de 20Kg custa 27€ com iva incluido, não andam longe uma da outra.
Ao que parece a RC anda a fazer coisas parecidas embora não sei os valores.
ToyMachine
Membro
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quarta nov 12, 2008 6:45 pm

A Acana compensa neste momento por causa dos sacos a 20 kg, mas a mama esta para acabar,c a nova formula vem tudo a 18 kg :roll:
A Eukanuba tenho conhecimento de sacos de 18 kg mas sem promoçoes dessas;
Pelo que eu sei, a RC,Nutro,firstmate andam com sacos de 18 e 17 kg num mercado paralelo ás petshops, a proplan e a hill´s tb andam por aí a preços de "saldo" mas c sacos de 15 kg ....
é como tudo, existe quem trafique droga e prostitutas brasileiras e existem estes "dealers" de ração...é abrir o olho.
BigBrother
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quinta nov 13, 2008 7:01 am

Que é isso de dealers de ração? Se a estratégia das marcas passa por fazer preços especiais a criadores/pessoas que compram em grandes quantidades qual é o seu problema com isso? Os hipermercados também conseguem comprar a preços mais competitivos que o merceeiro da esquina :roll:

Já disseram aqui que a comida de criador era comida fora de prazo/estragada, agora é comida de candonga. Qual vai ser a próxima? :roll:
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