A verdade sobre os cães de pedigree exposta num documentário

[TheGreatDane]

Boas...

Eu gostava de saber é porque é que se abrem tópicos repetidos, podendo ser utilizado o tópico já aberto sobre o assunto...

É para voltarmos a escrever a mesma coisa?...

[nicasxi]

Cindel, acredito que haja um ou outro caniche a caçar, mas dogues alemães ? Não acredito e digo mesmo que não creio que conseguissem mesmo que quisessem e acho que nem querem.

Mas aqui garanto-lhe eu.

Existe muito Dogue Alemão ainda a caçar (caça grossa). Até em Portugal, basa ver algumas matilhas do Alentejo ou da Beira Interior para encontrar lá Dogues Alemãs.


.

Ai !!!!!!!
A minha orelhuda corre perigo?
É que se o dogue tem instintos caçadores , a minha coelhinha não está muito segura nas proximidades , pois não?
Sinceramente..( preciso de saber isto )... um dogue tem instinto caçador?

[fang]

Cindel, acredito que haja um ou outro caniche a caçar, mas dogues alemães ? Não acredito e digo mesmo que não creio que conseguissem mesmo que quisessem e acho que nem querem.

Mas aqui garanto-lhe eu.

Existe muito Dogue Alemão ainda a caçar (caça grossa). Até em Portugal, basa ver algumas matilhas do Alentejo ou da Beira Interior para encontrar lá Dogues Alemãs.


.

Ai !!!!!!!
A minha orelhuda corre perigo?
É que se o dogue tem instintos caçadores , a minha coelhinha não está muito segura nas proximidades , pois não?
Sinceramente..( preciso de saber isto )... um dogue tem instinto caçador?

Mau... Isso é a sério??

[dinodane]

Estás a brincar Nicas?

Claro que têm! Uns mais outros menos, olha, o Ajax que era o maior pacholas que se pode imaginar traçava tudo o que era ratazanas e pombos que se cruzavam com ele, quando viviamos no campo uma vez pirou-se aparecendo em casa passadas duas horas com um pato na boca, gatos não porque foi criado com um e via-os a todos como companheiros de brincadeira. O Anubis também tem bastante sentido de presa.

[lilin]

Todos os caes, uns mais e outros menos, tem instinto cacador...

[jcsousa]

Passando outra vez ao tema do tópico, diria que nem tanto ao mar nem tanto à terra...

Sou, em princípio, contra consanguinidades muito próximas, pelo maior risco que encerram de fixar não só os caracteres desejáveis como também os indesejáveis. No entanto, esta é também uma ferramenta de trabalho como qualquer outra, a utilizar com peso, conta e medida. Pela minha parte, o máximo que fiz foi 2-3, numa única ocasião. Sou mais adepto da criação com pedigrees abertos e pelo fenotipo.

A consanguinidade excessiva é realmente responsável por algumas taras e doenças , mais por se ter procurado hipertipar alguma ou algumas características morfológicas sem olhar a mais nada do que própriamente pela consanguinidade em si mesma.

Cumprimentos

José Carlos

[lunaemia]

já agora, e desculpem a minha ignorancia, no LOP também é aceite, como no ingles, que se registem filhotes resultantes de imbreeding???

(pra quem não sabe, como eu não sabia, imbreeding é deixar cruzar pais com filhas e irmãos com irmãs e vice-versa)

[MDogster]

Claro que sim! O inbreeding é uma ferramenta de criação, tal como o linebreeding e o outcrossing.

[lunaemia]

uma ferramenta de criação - a séééério???????????
isso é desastroso
se ao menos houvesse uma grande percentagem de criadores decentes em portugal!
Agora pelo que vejo...

tanto querem apurar que acabam por fazer o que o diabo fez à coisa - cortou, cortou, cortou que acabou por ficar sem nada

e a entidade regista sem mais nada??? sem verificar os progenitores, sem exigir comprovativos de saúde e outros?

eu pergunto porque realmente estou a leste!

eu tenho uma yorkshire terrier e uma gata persa, ambas absolutamente perfeitas e lindas para mim e na altura que as comprei fiz questão de ver quem eram os pais, de falar com os criadores para ver o conhecimento que tinham acerca da raça e como tratavam os animais e uma das minhas preocupações foi que não houvesse consanguinidade... e afinal...

[Claudiaest]

O inbreeding é uma ferramenta de criação

E é legal claro. Embora acredito que mude um dia, como tudo!

Mas é algo que segundo a reportagem deveria terminar dados os problemas genéticos resultantes dessse tipo de criação, aliás como explica tão bem o geneticista Dr. Steve Jones do Colégio Universitário de Londres.

Mas como os criadores e o Kennel Club continuam a achar que sabem mais de genética e do que é melhor para os cães do que os cientistas que estudam a genética em si, e apesar de todas as evidências, este cenário para ser alterado implica uma mudança e aceitação de coisas que alguns criadores recusam-se a admitir.

Como a criadora que ganhou o prémio de best Cavalier King Charles com um cão que tem "syryngomyelia" e que continua a procriar mesmo depois de ter ganho o título. Ela continua a procriar um cão com defeciência genética e o Kennel Club continua a permitir que cães com deficiências e problemas de saúde crónicos hereditários continuem a ganhar medalhas, porque apesar de doentes, são "bonitos".

Aliás o próprio Kennel Club admitiu só existir 1 exame médico necessário para uma raça específica (os setter irlandeses) o resto dos cães passam todos e ganham todos títulos mesmo que estejam doentes, porque o kennel Club também não quer saber dessa questão.

A mudança a meu ver está na nova geração de criadores e para isso estes têm que ser informados acerca do que se passa, assim como os donos de cães e a população em geral.

E começar a dar valor aos criadores que não apoiam este tipo de prática que também existem, apesar de serem uma minoria.

Muito desconcertante este cenário. Uma triste realidade que só pode ser mudada por cada um de nós.

[MDogster]

O inbreeding é uma ferramenta de criação

E é legal claro. Embora acredito que mude um dia, como tudo!

Porque é que há-de mudar? Deve é ser usado por quem saiba o que está a fazer.

[Claudiaest]

Porque infelizmente hão-de sempre haver criadores ou criadeiros como queira, que não sabem o que estão a fazer.

A lei nunca é feita para quem já sabe o que faz, é feita precisamente para quem não sabe.

Quem não deve não teme

[jcsousa]

Bàsicamente concordo com a Cláudia, e até considero que o maior problema poderá estar mais em taras psicológicas do que em problemas de estrutura.

Mas também me parece que o problema se agrava quando o criador se foca essencialmente num ou dois caracteres fenotipicos em moda, esquecendo tudo o resto.

Falo sobretudo pelo que conheço ao nível do PA. E mesmo considerando que no âmbito da WUSV o máximo de consanguinidade permitido é 2-3, que já não é propriamente inbreeding, mas que na minha oinião em contribuido para a perda de algumas das caracteristicas da raça que considero importantes.

Fica a dúvida: será da consanguinidade? será da incompetência dos criadores? pelo sim, pelo não, vale mais agir com muita cautela

[lunaemia]

animais doentes a vencerem concursos... e os criadores a ganharem dinheiro com a venda de bebézinhos pré-doentes porque são filhinhos de campeões

bolas...

e ainda me escomungam por eu dizer que, hoje em dia, prefiro um bom exemplar mesmo que sem registo no LOP do que um mau com registo

vivam as minhas meninas de pura raça arrafeirada

não podem desfilar na passerele, mas são uma beleza

[Claudiaest]

Mas também me parece que o problema se agrava quando o criador se foca essencialmente num ou dois caracteres fenotipicos em moda, esquecendo tudo o resto.

...pelo sim, pelo não, vale mais agir com muita cautela

Sem dúvida José, concordo consigo, quem sabe sabe.