acho que isso é um pouco irrelevante para o tópico em questão..CindelP Escreveu:Então permita-me perguntar, qual o melhor tipo de alojamento a uma iguana?
Sobre a decoração interna, nem reparei pois apenas estava a falar do espaço, mas não discuto.
Sobre a agressividade, e aqui vou com uma cadinha que conhecimento de causa, conheço pessoas que as mantêm nestes viveiros grandes sem qualquer problema.
Não serão as iguanas mais mansas, capazes de andarem calmamente no ombro de uma pessoa, mas tambem penso que quem gosta mesmo de iguanas ou de outro reptil, não as adquire com o intuito de andar a passea-las ou de ver Tv com elas no sofa, né?
AVISAN
Moderador: mcerqueira
1.0.0 iguana iguana
3.0.0 felis catus
2.0.0 agapornis fischeri
1.2.0 pantherophis guttatus
0.1.0 lampropeltis triangulum nelsoni
3.0.0 felis catus
2.0.0 agapornis fischeri
1.2.0 pantherophis guttatus
0.1.0 lampropeltis triangulum nelsoni
-
- Membro Veterano
- Mensagens: 1564
- Registado: sexta jun 06, 2008 2:45 pm
- Localização: BOLD STRIPED BANDIT DIABLO BLANCO SNOW GIANT SUNGLOW JUNGLE ECLIPSE EMERINE DESIGNERS
também axo que devemos ter em contra a questão Inverno/Verão. Será que apesar do espaço, é uma boa forma de manter uma iguana no Inverno? Parece-me que não.
Ricardo Leitão
Calsonic
Calsonic
Claro que sim.trustz Escreveu:também axo que devemos ter em contra a questão Inverno/Verão. Será que apesar do espaço, é uma boa forma de manter uma iguana no Inverno? Parece-me que não.
Aliás, sempre falei na importancia do controlo da temperatura. No caso da foto, como deve ter reparado existem duas aberturas, que dão entrada para uma terrario interior.
Good friend Vs true friend: A good friend will come bail you out of jail....But a true friend will be sitting next to you saying "... WE screwed up! BUT WASN'T IT FUN!!!
-
- Membro Veterano
- Mensagens: 3364
- Registado: domingo set 14, 2003 9:26 am
- Localização: Muntos mesmo
- Contacto:
e pode ao menos dizer-nos que condições são essas que o terrario interior tem?CindelP Escreveu:Claro que sim.trustz Escreveu:também axo que devemos ter em contra a questão Inverno/Verão. Será que apesar do espaço, é uma boa forma de manter uma iguana no Inverno? Parece-me que não.
Aliás, sempre falei na importancia do controlo da temperatura. No caso da foto, como deve ter reparado existem duas aberturas, que dão entrada para uma terrario interior.
É que assim fora do contexto isso para mim até pode ser uma gaiola de outro mamífero qualquer.
Tendo em conta que a iguana é um lagarto arbóreo, estou como o Korbe, onde estão os troncos para ela se poder pendurar?
E quem diz pendurar diz trepar, descansar, etc etc. Pode realmente ser um excelente alojamento, mas na realidade tem grandes falhas, isto tendo em atenção aquilo que a CindelP diz, e tomando como sendo um alojamento exterior para iguanas.
Mostre-nos a espécie que habita aí dentro (não acredito que seja uma iguana, lamento) ou o link donde veio essa foto, dê-lhe enquadramento e aí sim poderemos falar...
CindelP
basta a lontra ser um animal semi aquatico para te dar uma trabalheira danada, o dinheiro que se gasta na manutençao dessa agua nao se compara ao dinheiro gasto na manutençao de lampadas e afins do referido como exemplo varano, temos tambem de avaliar que lontras apreciam companhia e sao bastante activas, portanto o espaço a ter é necessariamente de maior dimensoes que para um varano que nao gosta de companhia e nao é muito exigente em termos de exercicio,
acredito que algumas pessoas tenham possibilidades de dar boas condiçoes a um trio de lontras por exemplo mas a maioria e nisso tens de concordar comigo nao é capaz
mas tambem digo que a maioria das pessoas nao irá ter condiçoes para um varano do nilo adulto
Mas sao mais as pessoas que nao conseguiram dar boas condiçoes a uma lontra do que aquelas que nao conseguiram dar boas condiçoes a um varano do nilo por as razoes que apresentei acima e concerteza outras que nao me ocorrem.
basta a lontra ser um animal semi aquatico para te dar uma trabalheira danada, o dinheiro que se gasta na manutençao dessa agua nao se compara ao dinheiro gasto na manutençao de lampadas e afins do referido como exemplo varano, temos tambem de avaliar que lontras apreciam companhia e sao bastante activas, portanto o espaço a ter é necessariamente de maior dimensoes que para um varano que nao gosta de companhia e nao é muito exigente em termos de exercicio,
acredito que algumas pessoas tenham possibilidades de dar boas condiçoes a um trio de lontras por exemplo mas a maioria e nisso tens de concordar comigo nao é capaz
mas tambem digo que a maioria das pessoas nao irá ter condiçoes para um varano do nilo adulto
Mas sao mais as pessoas que nao conseguiram dar boas condiçoes a uma lontra do que aquelas que nao conseguiram dar boas condiçoes a um varano do nilo por as razoes que apresentei acima e concerteza outras que nao me ocorrem.
-
- Membro Veterano
- Mensagens: 1894
- Registado: segunda jun 02, 2008 3:37 pm
- Localização: Com escamas, pêlo e picos
Se estamos a falar dos parâmetros específicos de temperatura e humidade para manter estas duas espécies de facto os varanos requerem um controlo mais apertado, MAS que com o equipamento certo e um bom termostato se faz automáticamente. A questão deve ser equacionada em termos do grau de exigência de estimulos e espaço para se exercitar e interagir com o meio que os rodeia. Não obstante serem répteis muito inteligentes não deixam de ser répteis, com um grau de sofisticação e capacidade intelectual muito menor do que um mamifero, especialmente estando nós a falar de um carnivoro, que por natureza são mais inteligentes. Por outro lado os varanos do nilo são lagartos muito resistentes e fortes que dificilmente dão grandes problemas neste campo, e com uma área de 3m por 4m já não ficam mal, se a isso juntar-mos umas saidas ocasionais ainda melhor.CindelP Escreveu:luisgecko Escreveu:cindel as iguanas nao devem estar fexadas, das poucas pessoas que tem iguanas adultas essas mesmas andam soltas pela casa e não no terrario
comparar varanos a lontras essa é de rir
os varanos requerem espaço esta certo , mas os varanos estao quase sempre "parados" o que é um pouco diferente dos habitos das lontras
A nivel de requesitos para manutenção em cativeiro não sei onde está a piada![]()
Ora vejamos:
Para um par de lontras asiaticas é recomendado um recinto de 25m2, dos quais 10m2 deverão ser com agua, cuja profundidade ronde os 0.5m.
Nada de especial a nivel de espaço ..
Para um varano do nilo adulto, recomenda-se em termos gerais um recinto com com cer ca de 8 a 12m2 por exemplar. O que para dois, com um acrescento dos tipicos 20 a 25% não foge às medidas dos 25m2 acima referidos.
E se formos a falar das necessidades e especificidas (controlo de temperatura, adaptabilidade e afins), aí sim podemos rir ... manter um varano torna-se muito mais complicado que uma lontra...
Já uma lontra... Não digo que os 25m2 quadrados não sejam suficientes para manter um exemplar, se construido o interior de forma adequada, MAS não podemos comparar as suas exigências às de um varano, nomeadamente em termos de espaço. Eu vejo pela minha mephitis mephitis. Não me passaria pela cabeça deixa-la fechada dentro de uma gaiola, ainda que grande. Ela tem a casa toda por conta dela, vai para onde quer (com alguns limites claro) escolhe os locais que entende para dormir (ultimamente na minha cama mesmo, debaixo dos lençois aos meus pés....

Mas claro está, uma área, mesmo com 25m2, se muito bem pensada e implementada pode dar boas condições para um lontra, sem sombra de dúvidas, mas parece sempre pouco para ela...
<p><a href="http://img101.imageshack.us/img101/5893 ... e2copy.jpg[/IMG">http://img101.imageshack.us/img101/5893 ... e2copy.jpg[/IMG</a>]</p>
Tem todo o direito a poder duvidar ou a não acreditar.jpmf Escreveu:
Tendo em conta que a iguana é um lagarto arbóreo, estou como o Korbe, onde estão os troncos para ela se poder pendurar?
E quem diz pendurar diz trepar, descansar, etc etc. Pode realmente ser um excelente alojamento, mas na realidade tem grandes falhas, isto tendo em atenção aquilo que a CindelP diz, e tomando como sendo um alojamento exterior para iguanas.
Mostre-nos a espécie que habita aí dentro (não acredito que seja uma iguana, lamento) ou o link donde veio essa foto, dê-lhe enquadramento e aí sim poderemos falar...
Pode confirmar seguindo o endereço de onde está alojada a fotografia.
Se quiser mais exemplos, é só pedir ...
Good friend Vs true friend: A good friend will come bail you out of jail....But a true friend will be sitting next to you saying "... WE screwed up! BUT WASN'T IT FUN!!!
-
- Membro Veterano
- Mensagens: 3364
- Registado: domingo set 14, 2003 9:26 am
- Localização: Muntos mesmo
- Contacto:
CindelPCindelP Escreveu:Tem todo o direito a poder duvidar ou a não acreditar.jpmf Escreveu:
Tendo em conta que a iguana é um lagarto arbóreo, estou como o Korbe, onde estão os troncos para ela se poder pendurar?
E quem diz pendurar diz trepar, descansar, etc etc. Pode realmente ser um excelente alojamento, mas na realidade tem grandes falhas, isto tendo em atenção aquilo que a CindelP diz, e tomando como sendo um alojamento exterior para iguanas.
Mostre-nos a espécie que habita aí dentro (não acredito que seja uma iguana, lamento) ou o link donde veio essa foto, dê-lhe enquadramento e aí sim poderemos falar...
Pode confirmar seguindo o endereço de onde está alojada a fotografia.
Se quiser mais exemplos, é só pedir ...
Sabe qual a diferença entre as iguanas que habitam esse "terrario" e as iguanas comuns que vemos por aí nas lojas e nas casas das pessoas?
É que são espécies totalmente diferentes, com necessidades completamente diferentes.
Rock iguanas do género Cyclura, não são propriamente animais que apreciem troncos e galhos para treparem como as Iguana iguana também conhecidas como iguana verde que é um animal que vive maioritariamente em árvores.
As Cycluras vivem no chão e em covis...
Como lhe disse, não acreditava que fosse uma iguana das que falavamos ali a morar e estava correcto..
Habitat das Cycluras (in Wikipedia)
Habitat
Rock iguanas of the genus Cyclura most often inhabit subtropical areas of West Indian dry forest biomes characterized by eroded limestone and sparse vegetation ranging from only moderately dry acacia forest to much drier mesquite and cactus habitats. These are nonvolcanic islands made up of heavily eroded limestone which form natural caves that they use as retreats.
Estas podem viver perfeitamente naquele terrario que a CindelP tão bem mostrou...
Habitat da Iguana Verde (Iguana iguana)
As Iguanas Verdes são animais arborícolas, vivem em ramos de árvores onde se conseguem alimentar e apanhar o tão desejado sol. (in Arca de Noé: http://arcadenoe.sapo.pt/raca/iguana_verde/122)
Como pode verificar uma iguana verde não poderia viver num terrario igual aquele, por não se adaptar às necessidades básicas do animal...
Espero que tenha ficada mais esclarecida
Caro jpmf,jpmf Escreveu:
CindelP
Sabe qual a diferença entre as iguanas que habitam esse "terrario" e as iguanas comuns que vemos por aí nas lojas e nas casas das pessoas?
É que são espécies totalmente diferentes, com necessidades completamente diferentes.
Rock iguanas do género Cyclura, não são propriamente animais que apreciem troncos e galhos para treparem como as Iguana iguana também conhecidas como iguana verde que é um animal que vive maioritariamente em árvores.
As Cycluras vivem no chão e em covis...
Como lhe disse, não acreditava que fosse uma iguana das que falavamos ali a morar e estava correcto..
Habitat das Cycluras (in Wikipedia)
Habitat
Rock iguanas of the genus Cyclura most often inhabit subtropical areas of West Indian dry forest biomes characterized by eroded limestone and sparse vegetation ranging from only moderately dry acacia forest to much drier mesquite and cactus habitats. These are nonvolcanic islands made up of heavily eroded limestone which form natural caves that they use as retreats.
Estas podem viver perfeitamente naquele terrario que a CindelP tão bem mostrou...
Habitat da Iguana Verde (Iguana iguana)
As Iguanas Verdes são animais arborícolas, vivem em ramos de árvores onde se conseguem alimentar e apanhar o tão desejado sol. (in Arca de Noé: http://arcadenoe.sapo.pt/raca/iguana_verde/122)
Como pode verificar uma iguana verde não poderia viver num terrario igual aquele, por não se adaptar às necessidades básicas do animal...
Espero que tenha ficada mais esclarecida
Deve haver aqui alguma confusão ...
Quando coloquei a fotografia foi efectivamente a fazer referencia às infraestruturas necesarias para ter uma das tais "populares" iguanas.
Claro que sabia que a fotografia em questão para uma Rino, mas a nivel de espaço sejamos honestos, não foge às exigencias de uma Green, pois não?
Até digo mais, quem é capaz de criar um habitat destes (e falavamos a nivel de habitat correcto) para uma Rino é perfeitamente capaz de o adaptar a uma Green.
E agora indo mais longe, sim, continuo a referir que para uma Green Iguana as exigencias de espaço serão as mesmas.
Mas para não me chamar de mentirosa tem aqui dois videos (do youtube, é certo ...) em que tem iguanas verdes no mesmo regime
http://br.youtube.com/watch?v=0hi4QZgYDmI
http://br.youtube.com/watch?v=2JINqHVdNM0
E agora voltando um cadinho ao topico, continuo sem perceber, como é que há tanta resistencia à manutenção de mamiferos silvestres em cativeiro, quando por outro lado (e pegando nas iguanas, pe) há tanta leviandada em afirmar que as mesmas estão bem em armarios?
n
Good friend Vs true friend: A good friend will come bail you out of jail....But a true friend will be sitting next to you saying "... WE screwed up! BUT WASN'T IT FUN!!!
-
- Membro Veterano
- Mensagens: 3364
- Registado: domingo set 14, 2003 9:26 am
- Localização: Muntos mesmo
- Contacto:
CindelP, mas ninguém disse que não seria capaz de o transformar, mas da forma que ele está não serve.
Se reparou nos vídeos que tão prontamente me enviou, poderá reparar que as ditas gaiolas exteriores têm diversos andares (plataformas) e trondos para as iguanas andarem a passear.
Creio que qualquer dono de iguanas gostasse de ter a oportunidade de poder dar aos seus animais uma mansão destas, no entanto, muitos fazem milagres dentro de casa...
Quanto ao facto de manter mamíferos...
Bem, aí não comento, pois não tenho nenhum e a minha experiência com eles (principalmente os exóticos como a lontra) é nula, logo, não posso falar daquilo que não conheço.
Se reparou nos vídeos que tão prontamente me enviou, poderá reparar que as ditas gaiolas exteriores têm diversos andares (plataformas) e trondos para as iguanas andarem a passear.
Creio que qualquer dono de iguanas gostasse de ter a oportunidade de poder dar aos seus animais uma mansão destas, no entanto, muitos fazem milagres dentro de casa...
Quanto ao facto de manter mamíferos...
Bem, aí não comento, pois não tenho nenhum e a minha experiência com eles (principalmente os exóticos como a lontra) é nula, logo, não posso falar daquilo que não conheço.
mas uma coisa é certa: sem querer ofender mas, CindelP garantidamente voçê de iguanas não percebe nada. muitos desses ditos "alojamentos" exteriores não são mais do que simples espaço para a iguana usufruir da luz do dia e do Sol. não são alojamentos fixos. e se são, então do animal está a ser errada.
e até explico-lhe porquê. sendo elas endémicas da zona da América Central e norte da América do Sul, as zonas dos vídeos em que apresentou (presumo Sul da América do Norte) não têm em nada as condições para manter uma iguana ao ar livre. não possuí nem as temperaturas nem os níveis de húmidade correctos para a manutenção das mesmas em clima exterior.
mais (e pegando na sua expressão "animais capazes de andarem calmamente no ombro de uma pessoa, mas tambem penso que quem gosta mesmo de iguanas ou de outro reptil não as adquire com o intuito de andar a passea-las ou de ver Tv com elas no sofa, né?")
tal como já lhe disse, seja a iguana velha ou nova, todas elas tendem a stressar em espaços muito grandes (e pegando no exemplo na imagem que utilizou) e muito abertos. elas são animais que passam grande parte da sua vida no topo das árvores, em territórios individuais, cobertas por vegetação para evitarem possíveis predadores.
ao ter um animal stressado, garantidamente terá um animal agressivo. e sinceramente, não queria enfrentar uma iguana agressiva, pois esta garantidamente vai persegui-la ou atacá-la quando tiver mínima hipótese...
agora diga-me, prefere ter um animal manso, que seja minimamente social com todos os que co-habitam o mesmo espaço que ele, ou um animal em que nem se pode chegar ao pé para o alimentar, pois ele ataca-o?!
a manutenção de uma iguana em cativeiro não tem como objectivo dar-lhe um ambiente o mais parecido ao natural (e isto falando dentro de casas). é sim, tentar fornecer ao seu animal um local onde ele se sinta seguro e que tenha espaço para ele pode exercitar-se e andar "livremente", pois felizmente (e decididamente é esta é uma das razões pelas quais as iguanas são tão populares) elas são animais que se conseguem adaptar muito bem a um ambiente caseiro, tal como um cão ou um gato.
pergunta-me quais são as medidas ideais para manter uma iguana adulta?! e eu respondo-lhe: existem mínimas (1,50m x 1,50 m x 2,10 m), mas não existem máximas, desde que forneça um espaço onde ela se sinta à vontade e protegida, e que acima de tudo se sinta segura com a presença de humanos.
e até explico-lhe porquê. sendo elas endémicas da zona da América Central e norte da América do Sul, as zonas dos vídeos em que apresentou (presumo Sul da América do Norte) não têm em nada as condições para manter uma iguana ao ar livre. não possuí nem as temperaturas nem os níveis de húmidade correctos para a manutenção das mesmas em clima exterior.
mais (e pegando na sua expressão "animais capazes de andarem calmamente no ombro de uma pessoa, mas tambem penso que quem gosta mesmo de iguanas ou de outro reptil não as adquire com o intuito de andar a passea-las ou de ver Tv com elas no sofa, né?")
tal como já lhe disse, seja a iguana velha ou nova, todas elas tendem a stressar em espaços muito grandes (e pegando no exemplo na imagem que utilizou) e muito abertos. elas são animais que passam grande parte da sua vida no topo das árvores, em territórios individuais, cobertas por vegetação para evitarem possíveis predadores.
ao ter um animal stressado, garantidamente terá um animal agressivo. e sinceramente, não queria enfrentar uma iguana agressiva, pois esta garantidamente vai persegui-la ou atacá-la quando tiver mínima hipótese...
agora diga-me, prefere ter um animal manso, que seja minimamente social com todos os que co-habitam o mesmo espaço que ele, ou um animal em que nem se pode chegar ao pé para o alimentar, pois ele ataca-o?!
a manutenção de uma iguana em cativeiro não tem como objectivo dar-lhe um ambiente o mais parecido ao natural (e isto falando dentro de casas). é sim, tentar fornecer ao seu animal um local onde ele se sinta seguro e que tenha espaço para ele pode exercitar-se e andar "livremente", pois felizmente (e decididamente é esta é uma das razões pelas quais as iguanas são tão populares) elas são animais que se conseguem adaptar muito bem a um ambiente caseiro, tal como um cão ou um gato.
pergunta-me quais são as medidas ideais para manter uma iguana adulta?! e eu respondo-lhe: existem mínimas (1,50m x 1,50 m x 2,10 m), mas não existem máximas, desde que forneça um espaço onde ela se sinta à vontade e protegida, e que acima de tudo se sinta segura com a presença de humanos.
1.0.0 iguana iguana
3.0.0 felis catus
2.0.0 agapornis fischeri
1.2.0 pantherophis guttatus
0.1.0 lampropeltis triangulum nelsoni
3.0.0 felis catus
2.0.0 agapornis fischeri
1.2.0 pantherophis guttatus
0.1.0 lampropeltis triangulum nelsoni
Não meu caro.korbe Escreveu:mas uma coisa é certa: sem querer ofender mas, CindelP garantidamente voçê de iguanas não percebe nada. muitos desses ditos "alojamentos" exteriores não são mais do que simples espaço para a iguana usufruir da luz do dia e do Sol. não são alojamentos fixos. e se são, então do animal está a ser errada.
Os alojamentos que mostrei são alojamentos definitivos.
Não têm nada a ver com jaulas solares ou jaulas onde colocam as bichas a apanharem sol (essas sim sem qualquer "decoração").
Não explique não consegue, pf.korbe Escreveu:e até explico-lhe porquê. sendo elas endémicas da zona da América Central e norte da América do Sul, as zonas dos vídeos em que apresentou (presumo Sul da América do Norte) não têm em nada as condições para manter uma iguana ao ar livre. não possuí nem as temperaturas nem os níveis de húmidade correctos para a manutenção das mesmas em clima exterior.
É perfeitamente possivel manter iguanas no exterior, em Portugal, durante os meses de verão e mais perfeitamente possivel mantê-las num habitat de exterior, com opção de interior (nos meses de inverno).
E ser com decoração ou sem decoração, com troncos ou sem troncos, tanto funciona para um armario no fundo da sala como num habitat de exterior/interior.
korbe Escreveu:mais (e pegando na sua expressão "animais capazes de andarem calmamente no ombro de uma pessoa, mas tambem penso que quem gosta mesmo de iguanas ou de outro reptil não as adquire com o intuito de andar a passea-las ou de ver Tv com elas no sofa, né?")
tal como já lhe disse, seja a iguana velha ou nova, todas elas tendem a stressar em espaços muito grandes (e pegando no exemplo na imagem que utilizou) e muito abertos. elas são animais que passam grande parte da sua vida no topo das árvores, em territórios individuais, cobertas por vegetação para evitarem possíveis predadores.
ao ter um animal stressado, garantidamente terá um animal agressivo. e sinceramente, não queria enfrentar uma iguana agressiva, pois esta garantidamente vai persegui-la ou atacá-la quando tiver mínima hipótese...
E ?
Prefiro ter um animal com o minimo de bem-estar.korbe Escreveu:agora diga-me, prefere ter um animal manso, que seja minimamente social com todos os que co-habitam o mesmo espaço que ele, ou um animal em que nem se pode chegar ao pé para o alimentar, pois ele ataca-o?!
a manutenção de uma iguana em cativeiro não tem como objectivo dar-lhe um ambiente o mais parecido ao natural (e isto falando dentro de casas). é sim, tentar fornecer ao seu animal um local onde ele se sinta seguro e que tenha espaço para ele pode exercitar-se e andar "livremente", pois felizmente (e decididamente é esta é uma das razões pelas quais as iguanas são tão populares) elas são animais que se conseguem adaptar muito bem a um ambiente caseiro, tal como um cão ou um gato.
E para manter animais silvestres em cativeiro há que proporcionar-lhes optimas condições.
E essas condições - falando de iguanas - não passam por um armario (cuja largura é o tamanho da iguana) ou por tê-las soltas em casa.
Até digo mais, se me permite a ousadia, de todos os terrarios que vi colocados neste forum para Iguanas adultas ou já com tamanho consideravel, apenas um ou outro eram minimamente aceitaveis.
Mas pronto, cada um sabe de si, sem duvida!
Um feliz Natal,
N
Good friend Vs true friend: A good friend will come bail you out of jail....But a true friend will be sitting next to you saying "... WE screwed up! BUT WASN'T IT FUN!!!
eu nunca encontrei o outro, só conheço o um ...CindelP Escreveu:(...)
Até digo mais, se me permite a ousadia, de todos os terrarios que vi colocados neste forum para Iguanas adultas ou já com tamanho consideravel, apenas um ou outro eram minimamente aceitaveis.
Mas pronto, cada um sabe de si, sem duvida!
Um feliz Natal,
"<strong>Aquele que te entretém com os defeitos dos outros, entretém os outros com os teus.</strong>"
( Denis Diderot )
http://www.almargem.org/
http://www.viaalgarviana.org/
http://www.youtube.com/watch?v=0Y8hQBdJaVo
( Denis Diderot )
http://www.almargem.org/
http://www.viaalgarviana.org/
http://www.youtube.com/watch?v=0Y8hQBdJaVo
Eu nunca gostei de brincar ao "Where's Wally" no forum. Basta subir ...Native Escreveu:eu nunca encontrei o outro, só conheço o um ...CindelP Escreveu:(...)
Até digo mais, se me permite a ousadia, de todos os terrarios que vi colocados neste forum para Iguanas adultas ou já com tamanho consideravel, apenas um ou outro eram minimamente aceitaveis.
Mas pronto, cada um sabe de si, sem duvida!
Um feliz Natal,
Good friend Vs true friend: A good friend will come bail you out of jail....But a true friend will be sitting next to you saying "... WE screwed up! BUT WASN'T IT FUN!!!