cruzamentos com descendencia fertil

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pywy
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quarta abr 30, 2008 12:54 am

oi adquiri uma ave a pouco.
que segundo o pessoal aqui do forum me dizeram ser um fisher azul diluido.

agora gostava de saber com o que posso crusar para dar descendencia fertil.

fisher x rosicolli = da cria fertil ou nao fertil??
fisher x personata = da cria fertil ou nao fertil??
fisher x fisher de outra cor = cria fertil ou nao fertil??

desde ja agradeço as respostas.
ja agora se alguem tiver ou sober de quem venda personata
crazyboy
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quarta abr 30, 2008 7:37 am

Qualquer cruzamento entre aves da mesma espécie dá descendência fértil. Logo, fisher x fisher de outra cor darão sim descendência fértil, sendo que eles são da mesma espécie e apenas de raças/mutações diferentes. Quanto ao cruzamento de um fisher x roseicolli ou personatta darão híbridos (não férteis) pois é um cruzamento entre duas espécies distintas.

Agapornis Personata
Agapornis Fischer
Agapornis Roseicollis

Como pode ver pertencem todas ao mesmo género (Agapornis), mas todas as três são de espécies diferentes.
<p><strong>Cumps, Ricardo Lemos de Figueiredo</strong></p>
eutamias37
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quarta abr 30, 2008 11:26 am

O crazyboy tem uma parte certa e outra errada.
Um cruzamento fischer x roseicollis dará um híbrido estéril, ou seja não fértil.
O cruzamento fischer x personata dará um híbrido fértil, pois estes estão de tal forma próximos que à quem diga que são subespécies. A maioria dos personatas, nigrigenis e lilianae que e vê por aí são híbridos, ou seja não puros.
O cruzamento fischer x fischer de outra cor dará fischers férteis logicamente, é como um europeu ter filhos de uma africana, por exemplo.
Cumprimentos
Eduardo
<p>Cumprimentos</p>
<p>Eduardo</p>
crazyboy
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quarta abr 30, 2008 6:20 pm

Peço desculpa. Pensei que todos os exemplares resultantes do cruzamento entre espécies diferentes seriam inférteis. :roll:
<p><strong>Cumps, Ricardo Lemos de Figueiredo</strong></p>
eutamias37
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quarta abr 30, 2008 6:55 pm

Depende. Há alguns que são férteis, a maior parte é estéril, e alguns que tem uma percentagem fértil, e ainda outros que apenas os machos ou fêmeas são férteis.
Cumprimentos
Eduardo
<p>Cumprimentos</p>
<p>Eduardo</p>
crazyboy
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quarta abr 30, 2008 7:03 pm

Obrigado. Fiz uma pesquisazinha pela net e de facto constatei isso nalgumas espécies. Até observei o cruzamento de um tigre com um leão, que era algo que julgava impossível. Fantástico. :D
<p><strong>Cumps, Ricardo Lemos de Figueiredo</strong></p>
eutamias37
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quarta abr 30, 2008 7:10 pm

Sim, para os mais interessados vejam este site:
http://www.mundodosanimais.com/ezine/
Cliquem em ezine nº 2 e façam o download, tem um excelente artigo com fotos de vários híbridos bastante interessantes.
Cumprimentos
Eduardo
<p>Cumprimentos</p>
<p>Eduardo</p>
TitvsLivivs
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quarta abr 30, 2008 8:18 pm

Desaconselho estas hibridações. Pelos descendentes serem férteis são das mais interessantes, mas também das mais perigosas. Se eu hibridar por desconhecimento mínimo sobre as aves, disso só resultará poluição genética e por isso é perigoso. Pelo contrário, é interessante pois dá a possibilidade de passar uma mutação de uma espécie para outra. Como duvido que pensou em hibridação com o objectivo fazer o que está na última hipótese, sugiro que não cruze fischers com personatas. :wink:
deadman
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quarta abr 30, 2008 9:57 pm

eu crio agapornis fisher com personatas e e na boa como ja foi dito acima sao quase da mesma especie, ate a casos de se reproduziem no seu habitat ( na tanzania) desaconselho e fisher com roseicoli, mas tambem pode tentar, para ter novas cores e do melhor
eu por exemplo tenho desde azuis, :D a todos pretos ,verdes, amarelos
fikem bem
eutamias37
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sexta mai 02, 2008 8:35 am

Passar cores roseicoliis para fischer ou vice-versa é impossível. As crias do cruzamento serão estéreis.
<p>Cumprimentos</p>
<p>Eduardo</p>
deadman
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sexta mai 02, 2008 5:16 pm

pois clrao, eu exprimi-me mal eu queria dizer era dos fisher * personatas, roseicolis numca tentei criar. como sao eles que escolhem os parceiros e como a sempre casais, eles nunca vao ter com os roseicolis, pelo conmtrario.
fikem bem
VMPH
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sábado jan 03, 2009 8:57 am

Bom dia!

Peço desculpa por desenterrar este tópico, mas tenho as seguintes dúvidas sobre cruzamento de papagaios:

1) no cruzamento Amazona amazonica x Amazona aestiva, as crias serão estéreis?
Julgo que não, mas poderá ser o caso.

2) tive conhecimento de que há na espécie Amazona aestiva duas subspécies (aestiva e xanthopteryx) e gostaria de saber se, em caso de cruzamento destas subespécies, há seres esteréis. Penso que o mesmo se poderá aplicar entre o papagaio cinzento, que tem também duas subespécies (Psittacus erithacus erithacus e Psittacus erithacus timneh).
Julgo que, tanto para uma espécie como para outra, não serão estéreis.

3) ainda que de espécies diferentes, o cruzamento entre um papagaio cinzento (por exemplo, Psittacus erithacus erithacus) e um verde (Amazona aestiva aestiva) teria as suas crias estéreis? Em princípio sim, pois são espécies diferentes, mas nunca se sabe.

Estas dúvidas devem-se a curiosidade especialmente devido ao facto de, se calhar, ao comprarmos os nossos animais em certas lojas ou a certos criadores menos correctos, estarmos a comprar um ser estéril, o que é mau não só para o próprio animal, mas também no caso de querermos vir a fazer criação.

Obrigado.
eutamias37
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sábado jan 03, 2009 12:11 pm

O cruzamento de subespécie aho que deve dar fértil, de espécies diferentes depende do número de cromossomas.
<p>Cumprimentos</p>
<p>Eduardo</p>
TitvsLivivs
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sábado jan 03, 2009 4:52 pm

VMPH, se são subespécies são sempre férteis, e são-o a 100%, se são híbridos de espécies diferentes, depende dos cromossomas, e de factores que ainda não sei se estão explicados.
Por exemplo, do cruzamento de um canário com um canário de moçambique, a percentagem de fertilidade é zero (machos e fêmeas), e note-se que são aves do mesmo género, embora o moçambique pertença ao grupo dos serinus africanos. Já o cruzamento de canários com carduelis americanos, os antigos spinus (no entanto ainda há muita controvérsia sobre isto, pois que parece nem todos os "pintassilgos americanos" têm grande afinidade uns com os outros, e por isso não se sabe se hão-de ser todos carduelis, se todos spinus), a fertilidade pode ser média-baixa, atingindo no caso do C. cucullatus uma percentagem de 50% para os machos. Do cruzamento do canário com o S. serinus, o parente mais próximo do canário, a percentagem de machos férteis é muito alta, de fêmeas zero. Já do cruzamento entre S. pusillus, um serinus "verdadeiro" tal como o S. serinus, não parece haver descendência fértil, embora exista uma teoria que advoga que o canário Lizard vem dessa hibridação.
Ás vezes mais parece a roleta e se há maneira de se prever a fertilidade de um híbrido, parece ser mais complexa do que a existência de maior ou menor afinidade entre as duas espécies.
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