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Histórias, sugestões e opiniões sobre a temática dos direitos animais em Portugal e no mundo...

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franxdaniele
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quarta mar 04, 2009 11:27 pm

Nepal's 'restaurant' for vultures

By Charles Haviland
BBC News, Nawalparasi, Nepal

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The birds resemble a 'grotesque gathering of clergymen'

As the early morning mist lifts on the farmlands at the edge of the jungle, Yam Bahadur Nepali embarks on a job which many would find difficult but which, for him, is a regular chore.

He wheels his tricycle cart to collect the carcass of an old and sick cow which died during the night. It is to be fed to the vultures, under a unique initiative to conserve the scavenging birds. It is called the "vulture restaurant".

With some difficulty Yam Bahadur and his wife wheel the heavy beast past houses and down across wet paddy fields to the vulture feeding area.

The "restaurant" is a big grassy area surrounded by tall, fragrant sal trees. The peaceful scene is broken only by the cattle skeletons scattered around - and the vultures nestled above.

'Kidney failure'

Nepali ornithologists have established it as a place where vultures can eat healthily.

Two of the seven vulture species in the Indian subcontinent - slender-billed and white-rumped - have declined catastrophically in number and are now endangered, explained ornithologist Dhan Bahadur "DB" Chaudhary.

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"[Vultures] are ugly looking, but they are really helpful for us"
Dhan Bahadur Chaudhary, Nepali ornithologist


"In 1997 in eastern parts of Nepal there were about 67 nests," he says. "And in four or five years, in 2001, there was zero.

"So that rapidly they declined from India, Nepal and Pakistan. And over 12 years they started declining - now more than 95% of the vultures' number has gone down."

Scientists recently pinpointed the cause - the drug, diclofenac.

Farmers often give it to their cows as a painkiller. But if the cows die soon afterwards, the drug is deadly for the vultures which feed on their flesh. Mr Chaudhary says they rapidly die of kidney failure and gout.

As Hem Sagar Baral, executive director of Bird Conservation Nepal (BCN) explains, Nepal and India have now banned diclofenac because it was harming the vultures. It has been replaced by a safe drug called meloxicam.

"It is also anti-inflammatory but has been tested against vultures and other birds of prey and general birds and does not cause damage to these birds," he says.

'Massive creature'

As Yam Bahadur skins the carcass, we go into a spacious, brand-new observation hide. With us are several of the villagers who serve as volunteers on the project committee. We watch as the vultures wait.

After half an hour we are still waiting. A stray dog starts feeding on the carcass but seems worried and keeps barking.

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The 'restaurant' has no shortage of food suppliers

The birds gain confidence and 22 of them land, still just watching the dog. Nearly all are the endangered White-rumped Vultures but there is also a massive creature - the biggest, the Himalayan Griffon Vulture.

They look like a rather grotesque gathering of clergymen with their blackish coats and white "collars".

Then, suddenly, they close in on the cow's corpse. It is like a rugby scrum of vultures, all wanting to gorge on the carcass, fighting with each other, the strongest in front, the weaker behind.

One vulture attacks another which has a long strand of raw meat dangling from its mouth, already half-swallowed.

The scavenging birds jump clumsily around, their wings outstretched. I tell Mr Chaudhary I think they are truly ugly animals.

"Yes, they are ugly looking, but they are really helpful for us," he says. "See - within half an hour they finished eating all that dead animal. Only the skeleton is left. It is really helpful to clean the nature."

Nepalis even nickname these birds "kuchikar", meaning a broom.

The villagers on the project's committee are engrossed by the spectacle. One is a woman farmer, Tila Devi Bhusal.

'Preserve them'


"Traditionally we see the vulture as a very bad bird," she says. "If it passes your house, then the house has to be purified. They can bring danger.

"But that belief is disappearing. People realise that vultures eat rotten things and we must preserve them."

The vulture restaurant has many volunteers but only two full-time employees.

One is Yam Bahadur who looks after the cows when they are living, not only when they die.

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The birds bide their time before pouncing

The project buys elderly or sick cows from farmers, looks after them humanely and treats them, if necessary, with the safe drug, meloxicam.

The cows, considered sacred by Hindus, die a natural death.

The other employee is Ishwari Chaudhary, the educational officer. He is spreading the vulture conservation message among villagers and in veterinary shops.

"We tell them about the new medicine, meloxicam, and how we can save the birds by using it," he says.

The banned drug diclofenac is still being rounded up all over Nepal. Meloxicam is more expensive, but it is injected in much smaller doses which partly compensates.

The numbers of endangered vultures are rising again.

Mr Chaudhary says that before the project was opened, he used to see a maximum of 72 vultures around one carcass.

"Once we established the vulture restaurant, in five or six months we found double that number - the maximum number I have recorded is about 156, all at the same time on the same carcass."

BCN, with support from others like Britain's Royal Society for the Protection of Birds, now wants to open more "vulture restaurants" - and scientists in India too are now showing interest in the idea.

Fonte:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/south_asia/7470792.stm
LuMaria
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quinta mar 05, 2009 1:19 pm

Franx pode explicar-me o que pretendeu exactamente dizer com esse post?...
<p> At&eacute; Sempre... A quest&atilde;o n&atilde;o &eacute;, eles pensam? Ou, eles falam? A quest&atilde;o &eacute;, eles sofrem!&nbsp;</p>
<p>Tourada n&atilde;o &eacute; tradi&ccedil;&atilde;o, &eacute; crueldade- Assine aqui, divulgue e ajude a acabar com esta viol&ecirc;ncia</p>
dinodane
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quinta mar 05, 2009 5:46 pm

Eu acho que o FD estava a explicar o que quis dizer neste post:
Sim. Os animais poderiam viver livres toda a sua vida (e com livres não quero dizer no meio selvagem, pois sou contra libertarem-se animais domésticos no meio selvagem) e quando morressem os seus cadáveres poderiam ser servidos em restaurantes para abutres, para que estes os comessem
Parece-me que desta vez o termo não era a história do costume do omnívoro = come cadáveres mas sim o sentido literal da frase e depois a notícia a explicar o que é isso do "restaurante para abutres".

"A inveja é a arma do incompetente" Anónimo

LuMaria
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sexta mar 06, 2009 1:19 pm

franxdaniele Escreveu:Nepal's 'restaurant' for vultures

By Charles Haviland
BBC News, Nawalparasi, Nepal

'Kidney failure'

Nepali ornithologists have established it as a place where vultures can eat healthily.

Two of the seven vulture species in the Indian subcontinent - slender-billed and white-rumped - have declined catastrophically in number and are now endangered, explained ornithologist Dhan Bahadur "DB" Chaudhary.

Imagem

"[Vultures] are ugly looking, but they are really helpful for us"
Dhan Bahadur Chaudhary, Nepali ornithologist


"In 1997 in eastern parts of Nepal there were about 67 nests," he says. "And in four or five years, in 2001, there was zero.

"So that rapidly they declined from India, Nepal and Pakistan. And over 12 years they started declining - now more than 95% of the vultures' number has gone down."

Scientists recently pinpointed the cause - the drug, diclofenac.

Farmers often give it to their cows as a painkiller. But if the cows die soon afterwards, the drug is deadly for the vultures which feed on their flesh. Mr Chaudhary says they rapidly die of kidney failure and gout.

As Hem Sagar Baral, executive director of Bird Conservation Nepal (BCN) explains, Nepal and India have now banned diclofenac because it was harming the vultures. It has been replaced by a safe drug called meloxicam.

"It is also anti-inflammatory but has been tested against vultures and other birds of prey and general birds and does not cause damage to these birds," he says.


(...)


The birds bide their time before pouncing

The project buys elderly or sick cows from farmers, looks after them humanely and treats them, if necessary, with the safe drug, meloxicam.

The cows, considered sacred by Hindus, die a natural death.

The other employee is Ishwari Chaudhary, the educational officer. He is spreading the vulture conservation message among villagers and in veterinary shops.

"We tell them about the new medicine, meloxicam, and how we can save the birds by using it," he says.

The banned drug diclofenac is still being rounded up all over Nepal. Meloxicam is more expensive, but it is injected in much smaller doses which partly compensates.

The numbers of endangered vultures are rising again.

Mr Chaudhary says that before the project was opened, he used to see a maximum of 72 vultures around one carcass.

"Once we established the vulture restaurant, in five or six months we found double that number - the maximum number I have recorded is about 156, all at the same time on the same carcass."

BCN, with support from others like Britain's Royal Society for the Protection of Birds, now wants to open more "vulture restaurants" - and scientists in India too are now showing interest in the idea.
Na realidade não penso que o Franx seja tão ofensivo quanto dizem, pelo contrário. Não terá o post algo a ver com este excerto?
Alguém leu post antes de responder?
<p> At&eacute; Sempre... A quest&atilde;o n&atilde;o &eacute;, eles pensam? Ou, eles falam? A quest&atilde;o &eacute;, eles sofrem!&nbsp;</p>
<p>Tourada n&atilde;o &eacute; tradi&ccedil;&atilde;o, &eacute; crueldade- Assine aqui, divulgue e ajude a acabar com esta viol&ecirc;ncia</p>
ChloeS
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domingo mar 08, 2009 7:47 pm

angeleyes20 Escreveu: Eu cedo...se concordo...e se não concordo.....não cedo!
Mas, Angeleyes, se não concorda que sejam dadas más condições aos animais e admite que essas más condições existem, sendo frequentes, pelo que deu a entender, no caso das aves, então seria de esperar que deixasse de consumir pelo menos carne de aves. Caso contrário isso já é concordar... mas não ceder!
Diz-me que não é um boicote à carne que resolve os problemas. Mas, ao mesmo tempo diz que devemos lutar por melhores condições para os animais e por mais meios para que os produtores as possam melhorar. Há que tentar perceber então quem pode exigir isso e como fazê-lo.
Será que se deve esperar que sejam os produtores a lutar para que os seus frangos tenham melhores condições?? :lol: :lol: Quem tem o poder para pressionar é o consumidor. Como fazê-lo? Dizendo que não concorda com isto e com aquilo mas continuando a comprar o produto com cuja forma de produção discorda??
Que outra forma encontra para a pessoa comum que se preocupa com o bem-estar dos animais lutar para que estes tenham melhores condições?
angeleyes20
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Três hamsters campbell

domingo mar 08, 2009 8:50 pm

"Mas, Angeleyes, se não concorda que sejam dadas más condições aos animais e admite que essas más condições existem, sendo frequentes, pelo que deu a entender, no caso das aves, então seria de esperar que deixasse de consumir pelo menos carne de aves."

Seria? Com que objectivo? fazer falir de vez os produtores?


Sei que protesta dessa forma porque acha ser a única possível... mas as consequências parecem-me bem mais nefastas sabe? é que em simultâneo está a retirar poder económico aos produtores (que no geral, têm pouco) e sem euritos, não há parques maiores .... não há melhores condições.

Outros meios de protesto? Programas de sensibilização de produtores, educação nas escolas para que as crianças compreendam o que é um animal (pet ou não) e quais as suas necessidades, sensibilização ao consumidor para que consuma produtos nacionais.... e no meu caso específico, caso trabalhasse com aves: garantir que tinham no mínimo, as condições exigidas na nova lei.

carne de aves? e os ovos?


pendragon, não falei para si, nem sobre si, nem ofendi ninguém na arca (excepto numa única ocasião: em que pedi desculpa ao user em causa). Não ando a insultar ninguém... e se me sinto insultada, estou no meu direito. E sabe que mais? faça o que prega. a conversa perturbou-a, você "refilou". Está tanto no seu direito como eu no meu..... lol
angeleyes20
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Três hamsters campbell

domingo mar 08, 2009 8:53 pm

ah...só para acrescentar que, a carne de aves (nomeadamente o frango), de porco, e os ovos são das fontes de proteína mais baratas.... são o "garante" da alimentação de muita gente neste país. Quanto menos protuto houver no mercado, mais elevado o seu preço.
ChloeS
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domingo mar 08, 2009 9:09 pm

angeleyes20 Escreveu:
Sei que protesta dessa forma porque acha ser a única possível...
Ainda bem que me compreende! É que realmente não tenho muita fé noutros meios de "luta".

E, sim, sem dúvida, o que disse também vale para o consumo de ovos.
angeleyes20
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Três hamsters campbell

domingo mar 08, 2009 9:30 pm

e reconhece pelo menos que o resultado de um boicote geral a esses produtos leva à falência dos produtores .... leva à perda de utilidade de determinadas raças....e sua consequente extinção?
franxdaniele
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domingo mar 08, 2009 9:48 pm

E qual é o problema de determinadas raças se extinguirem? Grave seria se a espécie se extinguisse.
angeleyes20
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Três hamsters campbell

domingo mar 08, 2009 9:56 pm

Claro, e galináceos há muitos em liberdade! e abate sanitário aos que já existem?

mas vá lá... esse tipo de posição é coerente. não concordo com ela, mas é coerente.

apliquemos a todas as raças de produção. As que já não têm a versão "original"...bem, extingue-se mesmo a espécie... mas vamos fazer de conta que não!

Que solução dá aos animais que já existem?
Que solução dá ás famílias que dependem da produção para subsistirem?
Que solução dá aqueles que, em meio rural, têm produções caseiras como "garante" de sobrevivência? (há reformas de 200 euros e menos...por esse país fora aos milhares...)

Que diferença vê entre uma vaca leiteira de "estimação" e uma vaca leiteira de "produção" bem tratada?
franxdaniele
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domingo mar 08, 2009 9:58 pm

Relativamente à polémica em torno do artigo sobre o restaurante para abutres, tenho pena que não sejam discutidos os vários aspectos nele presentes, como o facto de as vacas não serem mortas, os seus cadáveres servirem para alimentar espécies em perigo, etc. (a LuMaria bem tentou, mas não obteve resposta). Em vez disso surgiram vários comentários sobre mim e sobre os motivos que me teriam levado a copiar para aqui o artigo...

[Editado epla moderação (tlopes)]

Angeleyes, se fizer uma busca na net por "vulture restaurant" vai encontrar vários resultados.
angeleyes20
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Um beta splendens

Três hamsters campbell

domingo mar 08, 2009 10:03 pm

[Editado epla moderação (tlopes)]

Em Português, são referidos como alimentadores de abutres. Pelo menos foi assim que aprendi a chamar-lhes quando visitei um.


Aspectos interessantes na sua utopia, mas que não respondem aos aspectos relativos à vida desses animais....quem os sustentaria, e como....e onde... etc etc etc.
angeleyes20
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Três hamsters campbell

domingo mar 08, 2009 10:06 pm

Apenas para acrescentar:

Considero alimentadores de necrófagos extremamente positivos. Com a remoção obrigatória do gado morto do campo, as suas populações foram gravemente afectadas. Fazem parte integrante da natureza e dos seus ciclos e devem ser preservados.

Apenas me está a falhar a outra metade do raciocínio do franxdaniele, de onde vêm então esses animais?
ChloeS
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domingo mar 08, 2009 10:36 pm

Reconheço que alguns produtores eventualmente pudessem falir e reconheço que algumas espécies pudessem extinguir-se, a maioria até.
Mas nem uma coisa nem outra têm peso suficiente para me fazer mudar de opinião.
A questão dos produtores: não concordo com o modo de produção, não consumo o produto, ponto final. Esta é a reacção mais óbvia em relação a qualquer produto e seja qual for o procedimento com o qual não se concorde e quando não há outros meios de pressão eficazes.
A questão das espécies: atentando na opinião dos que mais valorizam a espécie em detrimento do indivíduo concluo que, dado que o valor da espécie está no papel que desempenha no ecossistema onde está inserida, essas mesmas pessoas não dão valor a espécies criadas de modo intensivo. E eu, que valorizo tanto os indivíduos e que considero que se um indivíduo de uma dada raça apenas nasce para ter uma vida miserável e morrer prematuramente, então mais vale não nascer... Concordo, pois claro!

O que de facto reconheço:
- Que a criação extensiva proporciona, pelo menos no geral, condições aceitáveis aos animais durante a sua vida;
- e que algumas espécies assim criadas possam beneficiar outras espécies e como tal seja desejável a sua manutenção (embora me pergunte se não serão casos demasiado pontuais e se esses benefícios não poderiam ser conseguidos por outros meios...)
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