Xixi em casa e destruição da casa

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Moderador: mcerqueira

carlapt2012
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segunda mar 04, 2013 5:52 pm

Eu peço desculpa, mas o seu relato sobre a destruição, fez-me rir à gargalhada e claro que não tem piada nenhuma.
Espero que não se importe que dê a minha opinião, acho de facto que uma escola, iria ajudar, talvez não no problema da ansiedade, mas ajudaria em estimulos e cansa-lo a nivel mental, que é tão importante como cansa-los em termos fisicos. Além de que uma escola iria ajuda-lo a controlar comportamentos e melhorar a auto-estima do cão e dono.

Valeria a pena tentar, procure junto do CPC a lista de treinadores inscritos e fale com um deles.

Espero que corra tudo pelo melhor e estou certa que daqui por uns tempos vai ter apenas historias passadas hilariantes para contar.
Luanova34
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segunda mar 04, 2013 8:11 pm

carlapt2012 Escreveu:Eu peço desculpa, mas o seu relato sobre a destruição, fez-me rir à gargalhada e claro que não tem piada nenhuma.
Espero que não se importe que dê a minha opinião, acho de facto que uma escola, iria ajudar, talvez não no problema da ansiedade, mas ajudaria em estimulos e cansa-lo a nivel mental, que é tão importante como cansa-los em termos fisicos. Além de que uma escola iria ajuda-lo a controlar comportamentos e melhorar a auto-estima do cão e dono.

Valeria a pena tentar, procure junto do CPC a lista de treinadores inscritos e fale com um deles.

Espero que corra tudo pelo melhor e estou certa que daqui por uns tempos vai ter apenas historias passadas hilariantes para contar.
Eu compreendo que se ria...eu própria quando conto rio-me..a questão é que este problema tem que ser resolvido para em da minha sanidade mental. Todos os dias penso o que vou encontrar.
Luanova34
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sábado mar 09, 2013 10:54 am

Mateus007 Escreveu:para acabar com isso de uma vez por todas tem de ser com um profissional, mas não basta apenas o cão, o dono tambem tem de ir e não apenas um vez - como o profissional tem de ir a casa.

mas enquanto não existe procure deixa-lo num espaço, pro exemplo cozinha e corredor - e quando sair tenha a preocupação que ele fica submisso e relaxado (o relaxado tambem é para o dono) e quando chega, entra sem festas nem excitações. quando queremos cães calmos não podemos excita-los
Na zona de Sintra conhecem alguma boa escola/treinador? agradeço se assim fôr que me possam enviar mp por favor.
lds6
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sábado mar 09, 2013 3:55 pm

Não percebo por que razão se está a desaconselhar a user a recorrer a uma escola de treino para a questão da ansiedade por separação; acho que é reflexo da forma como entendemos, em geral, o que uma escola de treino é. Forma essa que está, claramente, errada. Numa (boa) escola de treino haverá quem consiga dar vários conselhos acerca de como lidar com o problema da ansiedade do seu cão; haverá quem consiga fazer uma análise aprofundada dos sintomas e comportamentos do seu cão. Uma (boa) escola de treino não se trata de um sítio para onde se leva o cão para aprender coisas lá; trata-se de um estabelecimento em que se ensina o dono a lidar com o seu cão, ponto.

Mas agora, não se precipite a achar que se trata, necessariamente, de ansiedade por separação. O comportamento destrutivo surge apenas quando os donos não estão em casa? É que, por exemplo, a user fala em xixi dentro de casa COM os donos presentes... Se o comportamento destrutivo se mantém quando os donos estão em casa, então poderá não ser ansiedade por separação, ou então poderá haver mais do que um problema em simultâneo.

Independentemente da questão da ansiedade por separação, há a questão do exercício. A user fala em caminhadas longas; mas a questão não passa só por cansar o cão. Passa também, e sobretudo, por estimulá-lo. Se tiver possibilidade de aceder a algum espaço em que seja seguro soltá-lo, leve-o até lá e promova vários tipos de brincadeiras e exercícios. Por exemplo, o seu cão vai muito provavelmente ficar mais exausto depois de 20 minutos a correr atrás de uma bola do que depois de 1h a andar. Mesmo que essa hora seja a andar bem rápido, muitas vezes (nem sempre, claro) os cães acham essa caminhada entediante ou frustrante, porque muitas vezes passam por imensos cheiros que desejavam ir cheirar, mas a caminhada prossegue... Eu tentaria procurar descobrir quais as brincadeiras de que o seu cão mais gosta, e tentaria ensinar-lhe outras (muitas vezes é só uma questão de ensinar, e eles passam a gostar); depois de ter um leque minimamente diversificado de actividades, execute-as, e vá variando.

Mesmo que o seu cão sofra de ansiedade por separação, o tratamento desse problema será muito mais fácil se o seu cão tiver sido devidamente estimulado anteriormente.
saraestrelo
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sábado mar 09, 2013 6:57 pm

Isto a meu ver não é caso para uma escola mas sim para um treinador comportamentalista que se desloque a casa! Acho muito sinceramente que a user o deveria fazer :( Compreendo o seu desespero e acho que deveria mesmo apostar num treinador que vá a sua casa e treine o seu cão em casa (local onde ele mostra esse problema). Se for para uma escola vai fazer treino de obediência (que também é importante, claro) mas em nada lhe vai resolver o seu problema.

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Luanova34
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sábado mar 09, 2013 7:22 pm

lds6 Escreveu: Mas agora, não se precipite a achar que se trata, necessariamente, de ansiedade por separação. O comportamento destrutivo surge apenas quando os donos não estão em casa? É que, por exemplo, a user fala em xixi dentro de casa COM os donos presentes... Se o comportamento destrutivo se mantém quando os donos estão em casa, então poderá não ser ansiedade por separação, ou então poderá haver mais do que um problema em simultâneo.
Sim...tenho 2 problemas conforme falei no post inicial. O xixi em casa e a destruição da casa.

O xixi tanto faz sozinho cm connosco em casa. Mas tenho-me vindo a aperceber de uma coisa e creio que hoje foi o exemplo perfeito.

Estive a passar a ferro e o Boxie esteve na sala perto de mim a ressonar. Entretanto, fui fazer limpeza à casa e por acaso cm estava a aspirar o chão fechei a porta. Assim que abro a porta ele estava lá sentado cm que à minha espera e acompanhado de um grande xixi. Isto a mim parece-me que ele é o líder da matilha...cm se me tivesse punido por eu ter feito algo sem ser na presença dele. Isto n é um caso isolado e cada vez me apercebo mais q faz xixi apenas e só quando o "excluo" de alguma actividade.

[/quote] da questão da ansiedade por separação, há a questão do exercício. A user fala em caminhadas longas; mas a questão não passa só por cansar o cão. Passa também, e sobretudo, por estimulá-lo. Se tiver possibilidade de aceder a algum espaço em que seja seguro soltá-lo, leve-o até lá e promova vários tipos de brincadeiras e exercícios. Por exemplo, o seu cão vai muito provavelmente ficar mais exausto depois de 20 minutos a correr atrás de uma bola do que depois de 1h a andar. Mesmo que essa hora seja a andar bem rápido, muitas vezes (nem sempre, claro) os cães acham essa caminhada entediante ou frustrante, porque muitas vezes passam por imensos cheiros que desejavam ir cheirar, mas a caminhada prossegue... Eu tentaria procurar descobrir quais as brincadeiras de que o seu cão mais gosta, e tentaria ensinar-lhe outras (muitas vezes é só uma questão de ensinar, e eles passam a gostar); depois de ter um leque minimamente diversificado de actividades, execute-as, e vá variando.

Mesmo que o seu cão sofra de ansiedade por separação, o tratamento desse problema será muito mais fácil se o seu cão tiver sido devidamente estimulado anteriormente.[/quote]

É verdade que faço caminhadas longas com ele...mas creio que tem toda a razão nos estimulos...é certo que vou sempre acompanhada de bolas e um brinquedo que ele gosta particularmente...mas rapidamente se cansa de correr atras. Mesmo em casa mesmo que eu puxe por ele não gosta muito de andar aos saltos e correrias. Prefere dormir ou então andar pela casa atras dos donos.

Efectivamente estou a fazer algo mal e por isso creio que preciso de ajuda...a questão é que com tantas escolas preferia que alguém me indicasse uma ou um treinador se puder ser.

Muito obrigada.
lds6
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sábado mar 09, 2013 9:46 pm

saraestrelo Escreveu:Isto a meu ver não é caso para uma escola mas sim para um treinador comportamentalista que se desloque a casa! Acho muito sinceramente que a user o deveria fazer :( Compreendo o seu desespero e acho que deveria mesmo apostar num treinador que vá a sua casa e treine o seu cão em casa (local onde ele mostra esse problema). Se for para uma escola vai fazer treino de obediência (que também é importante, claro) mas em nada lhe vai resolver o seu problema.

Editei para corrigir erro.
Sara,
como sabe, um treinador comportamentalista não é necessariamente algo distinto de uma escola. Normalmente, um treinador forma uma escola, e, também como sabe, muitas vezes chama-se escola a algo que nem sequer possui um espaço físico onde faça aulas.
Quando se fala em procurar auxílio numa escola de treino, fala-se em procurar ajudar de um especialista que auxilie no problema X. Agora, sim, concordo que, neste caso em específico, a user devesse procurar um profissional que desse algumas garantias em saber lidar com o problema de ansiedade por separação.
saraestrelo
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sábado mar 09, 2013 9:55 pm

Sim tudo bem, só quis explicar que a situação não se resolve em aulas de grupo numa escola de obediência, é preciso que a situação seja resolvida no local onde está o problema, neste caso em casa da dona do cão. Mas isto é só a minha opinião e vale o que vale.
Geight
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sábado mar 09, 2013 10:22 pm

Eu nunca tive esse problema, mas quando tiver tempo para o passear, ande com ele cerca de 30/40 minutos em passo contínuo e rápido, foi assim que o último cachorro que tive começou a fazer as necessidades ao mesmo tempo que o exercitava.

Pode também optar por crate training, quando o tem de prender, ponha-o na crate. Supostamente ele só fará lá se estiver mesmo aflito.
<p>&nbsp;</p>
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srYuki
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domingo mar 10, 2013 12:18 am

Geight Escreveu: Pode também optar por crate training, quando o tem de prender, ponha-o na crate. Supostamente ele só fará lá se estiver mesmo aflito.
Aproveitando este comentário, e que tal usar a crate/transportadora e fechar a porta para continuar as actividades SEM ELE só para ele perceber quem é que manda? (se for uma questão de liderança)

Se resultar, o que é provável, pq raramente eles fazem em espaços tão pequenos, é continuar e fazer mais vezes, com os donos dentro da casa, para ir treinando.

Não sei se resulta, mas fica a ideia.
lds6
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domingo mar 10, 2013 12:53 am

saraestrelo Escreveu:Sim tudo bem, só quis explicar que a situação não se resolve em aulas de grupo numa escola de obediência, é preciso que a situação seja resolvida no local onde está o problema, neste caso em casa da dona do cão. Mas isto é só a minha opinião e vale o que vale.
Sim, eu compreendi. E é óbvio que está completamente correcta. Mas eu insurgia-me contra algo que é ligeiramente distinto, e prolifera pela mentalidade geral: quando se fala em escola de treino, pensa-se apenas nessa vertente de aulas em grupo, ou mesmo de regimes de internato ou semi-internato; e, na verdade, uma escola é, ou melhor, deve ser muito mais do que isso.
lds6
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domingo mar 10, 2013 1:12 am

Luanova34 Escreveu:
lds6 Escreveu: É verdade que faço caminhadas longas com ele...mas creio que tem toda a razão nos estimulos...é certo que vou sempre acompanhada de bolas e um brinquedo que ele gosta particularmente...mas rapidamente se cansa de correr atras. Mesmo em casa mesmo que eu puxe por ele não gosta muito de andar aos saltos e correrias. Prefere dormir ou então andar pela casa atras dos donos.

Efectivamente estou a fazer algo mal e por isso creio que preciso de ajuda...a questão é que com tantas escolas preferia que alguém me indicasse uma ou um treinador se puder ser.

Muito obrigada.
Se não fossem os problemas que descreve, esse seu boxer aparentava ser tranquilo e/ou preguiçoso demais (para boxer). Mas torna-se evidente que os níveis de energia estão lá; o que estão é a ser mal canalizados. Nem todos os cães gostam imediatamente de bolas ou de outras brincadeiras; mas isso não é razão suficiente para que achemos que eles nunca virão a gostar. É uma questão de um pouco mais de esforço da nossa parte. Há vários jogos possíveis, e de que um sporting dog deverá gostar com mais ou menos insistência do dono... No caso das bolas (insisto neste caso, porque é o mais fácil e dos mais universais...), talvez seja necessário colorir um pouco o jogo, e torná-lo mais divertido, apetitoso, interessante para o seu cão.

Quando eu falei de dois problemas em simultâneo não me referia ao xixi + destruição; refiro-me a que o seu cão, por exemplo, pode ter ansiedade por separação, mas pode também estar com um problema em canalizar a sua actividade "adequadamente". Quanto à combinação entre os xixis dentro de casa e à destruição, tanto podem ser sintomas isolados de um daqueles problemas, como podem ser os dois sintomas dum mesmo problema...

Por fim, isso do xixi quando a user saiu, bom, pode ser um monte de coisas, mas, à cabeça, poderá ser simplesmente um comportamento adquirido: "faço xixi, a minha dona presta-me atenção". E isto não tem nada a ver com "quem manda", tem a ver com comportamentos adquiridos. Ponto. Entrar numa relação confrontacional com o seu cão, neste momento, só vai aumentar toda a confusão, insegurança e ansiedade que ele já tem. Não complique: se quer que o seu cão faça os xixis fora de casa, então torne cada xixi fora de casa em algo altamente e positivamente memorável para o seu cão; sempre que ele fizer dentro de casa, demonstre que não gostou, claro, mas sem grandes aparatos nem estratégias reboscadas; desde logo porque, pelos vistos, a sua atenção, mesmo que para dar bronca, é algo que o seu cão procura a todo o custo. Outra coisa, outra possibilidade: quando o seu cão faz xixi junto de si, ele leva uma repreensão intensa sua? Pois, pode muito bem acontecer que ele tenha aprendido que a dona não gosta quando faço xixi perto dela, mas longe está bem. Pode ter sido por isso que ele fez quando o fechou e saiu da beira dele.
PauaCosta
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domingo mar 10, 2013 3:30 am

Dê uma olhada num canal que descobri há uns tempos de uma treinadora bastante conceituada.

http://www.youtube.com/user/claudiahoyle

Tem vídeos sobre vários assuntos e mesmo na semana passada postou um sobre a ansiedade da separação. No entanto se procurar vai encontrar muitos outros vídeos úteis, como receitas para kongs, ensinamentos de truques e muitos outros temas e assuntos que dão bastante jeito!

A mim deu-me particularmente jeito um vídeo onde ela demonstra como ensinar um cão a deixar-nos mexer num osso sem rosnar ou ladrar!
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