cao de guarda

[xenita]

Boa tarde.

A que ensinar primeiro as crianças a não maltratar os animais.

Ensinar as crianças que certa e determinadas coisas não se faz porque o cão pode morder.

Uma vez presenciei uma cena.(filho meu)
Um casal tinha uma cadelinha mas o filho de 4anos puxou o rabo da cadela e a cadela, mordeu era tipo caniche. A criança chorou e ficou ferida na mão. Vem o pai pega na cadela e atira contra a parede.

Este coreto claro que não. É revoltantes ver os animais a sofrer assim por culpa dos pais que não sabem educar as suas crianças.
Porque muitos dos acidentes que se dão não é culpa dos animais mas sim dos donos.
Não é só adquirir um cão tem que ter tudo bem analisado.

[Lukilu]

Boa tarde.

A que ensinar primeiro as crianças a não maltratar os animais.

Ensinar as crianças que certa e determinadas coisas não se faz porque o cão pode morder.

Uma vez presenciei uma cena.(filho meu)
Um casal tinha uma cadelinha mas o filho de 4anos puxou o rabo da cadela e a cadela, mordeu era tipo caniche. A criança chorou e ficou ferida na mão. Vem o pai pega na cadela e atira contra a parede.

Este coreto claro que não. É revoltantes ver os animais a sofrer assim por culpa dos pais que não sabem educar as suas crianças.
Porque muitos dos acidentes que se dão não é culpa dos animais mas sim dos donos.
Não é só adquirir um cão tem que ter tudo bem analisado.

Por isso é que o meu pai diz na brincadeira "Não me dês netos...dá-me cães."

[PedroPA]

Boa tarde.

A que ensinar primeiro as crianças a não maltratar os animais.

Ensinar as crianças que certa e determinadas coisas não se faz porque o cão pode morder.

Uma vez presenciei uma cena.(filho meu)
Um casal tinha uma cadelinha mas o filho de 4anos puxou o rabo da cadela e a cadela, mordeu era tipo caniche. A criança chorou e ficou ferida na mão. Vem o pai pega na cadela e atira contra a parede.

Este coreto claro que não. É revoltantes ver os animais a sofrer assim por culpa dos pais que não sabem educar as suas crianças.
Porque muitos dos acidentes que se dão não é culpa dos animais mas sim dos donos.
Não é só adquirir um cão tem que ter tudo bem analisado.

Também me aconteceu o mesmo quando era pequeno... puxei o rabo da minha rafeira (cadela com temperamento forte) e ela trincou-me o dedo. Era um amor de cadela. Só que não a atiraram contra a parede. Aliás não fizeram nada porque a culpa foi exclusivamente minha.

Desculpem o off topic... só quis partilhar uma experiência de quando era pequenino.

[joanaduarte]

É claro que se devem educar e sensibilizar as crianças para saberem como agir com os animais, mas também se pode (e deve) educar os cães a saber lidar com uma criança... não é de todo inevitavel que o cão reaja de forma agressiva ou violenta a qualquer dor causada por um criança, veterinario, dono etc...

A criança pode não ter "estatuto" suficiente para que um cão a considere superior hierarquicamente mas o dono tem ou deve ter influencia suficiente para impor ao cão o conceito de que a criança é "intocavel"...

Mas naturalmente que não é com violencia que se alcança tal respeito.

Cumps
Joana

[PauloC1]

Então e quem abriu o tópico, não diz mais nada sobre o que pretende afinal?

[NelsonGomes]

Informação recolhida de criadores, treinadores, donos, enfim... muita busca de informação em diferentes fontes.
A coragem, tal como a estetica, a saude e o caracter são geneticos, portanto cabe aos criadores "fazer pender a balança" para a genetica que pretemdem.
Os criadores que se focam em cães de trabalho dão enfase á resistencia, saude, caracter, capacidade de aprender, obediência, enfim as capacidades que o cão tem para desenvolver detrminadoa função; os outros dão enfase á estetica: formas especiais, pêlo especial, cores especiais, etc. O melhor exemplo desta temática são os PA, os de linhas de trabalho tem uma forma mais natural(mais aproximada ao lobo) podem ser quase completamente pretos, cinzentos, acastanhados, etc.
Por outro lado as linhas de beleza são muito diferentes: maiores, com a trazeira "descaida", castanhos/vermelhos com a cela preta, orelhas muito altas e compridas. O meu vizinho tem um desses, 1 vez fui lá a casa, aproximei-me do cão e ele deitou-se de barriga para cima a urinar-se(demonstração máxima de submissão)

Eu próprio tenho dois cães de raças muito populares (comprados com todos os cuidados)que, infelizmente têm problemas de saude geneticos.

Pelo que tenho investigado as raças mais populares estão completamente "comtaminadas" pq o que interessa é criar os cães "mais bomitos", com mais titulos e vender mais, e como a grande maioria dos compradores só conhece a vertente da beleza dos titulos de exposição é regra avaliar a qualidade pelos titulos das exposições.
A saude nestes cães é muito débil (displasias, alergias, otites, cancros, problemas gastricos e digestivos, enfartes cardiacos, diabetes, anemias, problemas respiratorios, etc,etc, a lista é infindável, parecem os humanos modernos, mas desde que seja lindo, que se lixe o resto.
Mas para isso existem os testes de saúde, dizem voçês; dito pelo "meu" criador são fáceis de falsificar, é só colocar no teste de um cão saudável o nome de um outro cão - simples. Estamos a falar de um criador que compete por toda a Europa e que até faz provas de trabalho. Sabe bem do que fala e neste caso até falava contra a sua "equipa". Tb me disse que , muitas vezes, os pais até podem não ter problemas de saude e caracter mas os genes estão lá, ainda de gerações anteriores.

Há uns tempos visitei um treinador profissional(que tambem faz criação) e falámos extensivamente sobre este assunto. Ele dantes treinava com Dobs e Rots e deixou pq tinham muitos problemas de saude. Quando lhe perguntei se tinha testes de displasia de um cão ele pegou no cão e mandou-o saltar uma paliçada vertical de 2,30 m sem ser em corrida, ou seja, sentado perto da base da palicada - puro impulso de pernas. Depois disse-me, este é o melhor teste que lhe posso mostrar.

Por mim nunca mais comprarei um cão das raças populares ou de linhas de exposição pq estas são "desenvolvidas"maioritariamente de acordo com a estetica. Já os criadores de cães de trabalho estão-se a borrifar para a estética, querem é cães sãos mental e fisicamente e com caracter de cão (já agora).
Mas lá está, enquanto houver procura, numa sociedade obcecada pela beleza exterior, o "interior" é relegado para 2º ou 3º plano. Se até entre nós humanos é assim - quem é que quer saber se o Brad Pitt e a Angelina são pessoas simpáticas, equilibradas e saudáveis; são bonitos, têm "titulos" e dão nas vistas.

Já agora, e para acabar, ponderem sobre o facto que este tipo de canicultura tb favorece bastante todo o negócio que existe á volta dos cães: treinadores, criadores, veterinários, farmaceuticas, fabricantes de raçaõ, esteticistas, "especialistas comportamentais", etc. Os principais prejudicados são mesmo....


Concordo com tudo o que disse, ja vi um programa na tv que falou muito nesse aspecto das diferenças entre cães de trabalho e cães de linha de beleza,enquanto os trabalho eram fortes,saudaveis e muito energicos etc,enquanto os de beelza eram o contrário varios com graves problemas de saude como por ex os PA havia um que tinha ganho um concurso e que mal se aguentava nas patas de tras por causa da displazia,bulldogs ingeleses que ao longo de muito anos têm sido geneticamente modificados para ficar com o aspecto que tem hoje em dia que em nada e parecido a sua "figura inicial" e por serem como sao hoje em dia tem muitos problemas respiratórios e articulares,também caes como o petit chien lion (se não me engano) que normalmente vemos com tanto pelo que mal se vê o cão e entao esse mesmo cão ganhou e no podio tinha que estar em cima de um bocado de gelo para nao sobreaquecer e não cair para o lado....isto para mim nao e gostar de animais e apenas usa-lo como objectos...basta ver a maior parte dos cães que se ve nas exposições a mim parecem me tudo menos felizes por la estarem...vejo os contentes sim é a correr em provas de agiliti,obediencia...esse tipo de provas

[Rafaelmelo]

Esse video que viu provavelmente foi "os segredos do pedegree".

[NelsonGomes]

Esse video que viu provavelmente foi "os segredos do pedegree".

Ja nao me lembro ao certo o nome mas acho que no discovery channel se nao me engano.Foi muito interessante e explicou muita coisa...até criadores que foram a tribunal por criarem beagles com problemas cardiacos e que eram grandes campeões diziam eles

[Rafaelmelo]

Sim deve ser esse, ja postei aqui no forum, as 7 partes do video. Os PA a andar com a anca no chao quase, fazia impersao :S
Os cavalier com bastantes problemas tambem. Chocante o video.

[sobaka]

ola amigos

nao sei que cao sera o mais indicado para transmitir seguranca mas que ao mesmo tempo nao faça mal às crianças.

podem me dar a vossa opiniao por favor?

obrigado

um cão escolhido a dedo (o melhor é conhecer a raça, os criadores e os pais do seu futuro cachorro ou, se não quer um cão de raça, os pais e os donos dos pais, é um mínimo obrigatório), bem educado e bem treinado.
mas antes disso deve decidir melhor o que pretende: que o cão ladre e assuste os "malfeitores"? que o cão apanhe o "malfeitor" e espere por si? que o ataque e lhe dê uma "lição"? é dessa decisão depende a escolha da raça e, depois, do tipo do treino que terá que dar ao seu cão.

quanto aos cães abandonados... um animal adulto com o caracter formado e o historial desconhecido numa casa com crianças... pode dar para o torto, eu pessoalmente não iria por aí

[Chamarrita]

que o ataque e lhe dê uma "lição"?

Isto não pode ser. O cão de guarda serve para defender, não para , atacar. Em caso algum um cão, mesmo sendo de guarda, pode atacar e provocar danos a pessoas e seus bens. Mesmo um ladrão muito mal intencionado pode apresentar queixa e dono e cão ficam metidos em sarilhos. Muitas vezes o dono paga multas e indemnizações com dinheiro, os cães costumam pagar com a vida.

[carolii]

concordo com a Chamarrita: se o cão atacar e ferir o indivíduo, é pior a emenda que o soneto. a ideia não é essa. uns bons "aufs aufs", os dentes arreganhados e os pelos eriçados, a persistência do cão e até mesmo a sua aparência são suficientes para impedir que qualquer valentão se atreva a invadir esse território.

noutro post que fiz, referi-me aos treinos. concordo com o que disseram depois acerca da coragem de um cão ser inata e, assim sendo, os treinos serem, por vezes, maus investimentos. é verdade, mas, por acaso, lembrei-me agora de um treino que não seria, de longe, indispensável; é fundamental que os cães de guarda estejam, portanto, alerta e a fazer o seu trabalho quando há ameças por perto. tal não acontecerá se o animal fôr envenenado, o que acontece com bastante frequência nos dias que correm. felizmente, há treinos eficazes e relativamente fáceis que impedem que os cães aceitem comida de estranhos. é algo simples, mas há quem não se lembre...

[jofelix]

concordo com a Chamarrita: se o cão atacar e ferir o indivíduo, é pior a emenda que o soneto. a ideia não é essa. uns bons "aufs aufs", os dentes arreganhados e os pelos eriçados, a persistência do cão e até mesmo a sua aparência são suficientes para impedir que qualquer valentão se atreva a invadir esse território.

Retira o separador (muro, portão) entre os dois e verás o que acontece. Na "imagem" que dás acima, o cão vai atacar!!

noutro post que fiz, referi-me aos treinos. concordo com o que disseram depois acerca da coragem de um cão ser inata e, assim sendo, os treinos serem, por vezes, maus investimentos. é verdade, mas, por acaso, lembrei-me agora de um treino que não seria, de longe, indispensável; é fundamental que os cães de guarda estejam, portanto, alerta e a fazer o seu trabalho quando há ameças por perto. tal não acontecerá se o animal fôr envenenado, o que acontece com bastante frequência nos dias que correm. felizmente, há treinos eficazes e relativamente fáceis que impedem que os cães aceitem comida de estranhos. é algo simples, mas há quem não se lembre...
Não acredito neste treino ... além disso, quem dá de comer ao cão, ou melhor, quando é que o cão come se aquele que o alimenta não estiver presente, por exemplo, devido a férias, hospitalização, etc?
Quanto ao ladrão evitar o cão de guarda, basta-lhe esperar pela altura certa e ter a indispensável.
Quanto ao optar por cão adulto, numa casa com crianças, não sei se será a melhor ideia, o ideal, para mim, é o cão e a criança crescerem e brincarem juntos, mas sempre com a supervisão de adultos.
Não há nada que o cão mais deteste que o puxarem-lhe o rabo ... porque será?

[carolii]

concordo com a Chamarrita: se o cão atacar e ferir o indivíduo, é pior a emenda que o soneto. a ideia não é essa. uns bons "aufs aufs", os dentes arreganhados e os pelos eriçados, a persistência do cão e até mesmo a sua aparência são suficientes para impedir que qualquer valentão se atreva a invadir esse território.

Retira o separador (muro, portão) entre os dois e verás o que acontece. Na "imagem" que dás acima, o cão vai atacar!!



noutro post que fiz, referi-me aos treinos. concordo com o que disseram depois acerca da coragem de um cão ser inata e, assim sendo, os treinos serem, por vezes, maus investimentos. é verdade, mas, por acaso, lembrei-me agora de um treino que não seria, de longe, indispensável; é fundamental que os cães de guarda estejam, portanto, alerta e a fazer o seu trabalho quando há ameças por perto. tal não acontecerá se o animal fôr envenenado, o que acontece com bastante frequência nos dias que correm. felizmente, há treinos eficazes e relativamente fáceis que impedem que os cães aceitem comida de estranhos. é algo simples, mas há quem não se lembre...

Não acredito neste treino ... além disso, quem dá de comer ao cão, ou melhor, quando é que o cão come se aquele que o alimenta não estiver presente, por exemplo, devido a férias, hospitalização, etc?
Quanto ao ladrão evitar o cão de guarda, basta-lhe esperar pela altura certa e ter a indispensável.
Quanto ao optar por cão adulto, numa casa com crianças, não sei se será a melhor ideia, o ideal, para mim, é o cão e a criança crescerem e brincarem juntos, mas sempre com a supervisão de adultos.
Não há nada que o cão mais deteste que o puxarem-lhe o rabo ... porque será?

não sei se é um bom exemplo, mas cá vai: eu tenho um cão que encontrei já adulto na rua e que tem bastantes problemas de saúde. é muito medroso, assustadiço e é o único que ainda consegue meter medo a alguns convidados. quando chega alguém que não os donos, é mesmo esse o aspecto com que ele fica, porém, se ele alguém entrar em casa, a única coisa que ele vai fazer é afastar-se e continuar com aquela cara má a ladrar (só não eriça os pelos, porque são super curtos). é provável que o cão ataque se assim estiver, mas não tem necessariamente que ser assim. aliás, o objectivo é mesmo esse: deixar bem claro que iria atacar.




como disse, esse treino é muito simples e demasiado fácil para ser 100% fiável, mas resulta na maioria dos casos. infelizmente, há muitos cães que comem a comida que estranhos lhes oferecem, aliás, conheço alguns casos de cães que, infelizmente, não sobreviveram ao veneno que vizinhos demasiado sensíveis ao barulho e insensíveis aos animais resolveram colocar numa guloseima qualquer para se livrarem daquelas noites de insónia. foram vizinhos, podiam ser outros quaisquer.

[sobaka]

que o ataque e lhe dê uma "lição"?

Isto não pode ser. O cão de guarda serve para defender, não para , atacar. Em caso algum um cão, mesmo sendo de guarda, pode atacar e provocar danos a pessoas e seus bens. Mesmo um ladrão muito mal intencionado pode apresentar queixa e dono e cão ficam metidos em sarilhos. Muitas vezes o dono paga multas e indemnizações com dinheiro, os cães costumam pagar com a vida.

Tem razão e agradeço a observação. Mas cabe ao dono decidir se ele quer ou não quer ter depois problemas com a lei (acredito que não quer mas conheço muitas pessoas que não se importam) e esta decisão entre outras vai influenciar a escolha da raça e do treino.