Corte de orelhas

[Elsa]

Como dona de uma dobermann de orelhas e cauda cortadas, gostaria também de tomar uma posição sobre o assunto.

O corte das orelhas:

Vantagens:

Todas as que disse o casadiscaes:
- Intimidação de intrusos
- Protecção contra otites por mau arejamento
- Em caso de luta com outros animais, essas áreas não serão expostas.
- Capacidade de trabalho afectada se não for realizado o corte.
- Imagem tradicional da raça que fica, no caso do dobermann, muito afectada, despopularizando drásticamente a raça. No meu ponto de vista parece um braco ou perdigueiro...
- Se fôr feita correctamente é indolor e os riscos anestésios hoje em dia são minimos, sendo o pós operatório fácilmente suportável e esquecido pelo cachorro.
- Estética melhorada (vejam as fotos )

Desvantagens:

- Se forem mal cortadas ficam pior do que inteiras
- Se for cortado após a idade recomendada é doloroso e lento o processo de cicatrização e pode nunca ficar bem.
- Orelhas....É feito sob anestesia geral o que implica riscos
- Cauda ... Indolor antes dos 3 dias mas se não for bem desinfectado pode ocorrer riscos de infecção.
- O método de talas deve ser o melhor possivel, de forma a evitar tapar os condutos auditivos e provocar otites. Deve também ser leve para evitar desconforto ao cachorro.
- Trabalho +/- penoso de tirar e por talas, lavar... durante quase dois meses.
- Socialização do cachorro dificultada devido ao cuidado com as orelhas o que implica poucas brincadeiras com outros cães e vigilância permanente.
- A operação e o pós operatório custam dinheiro.


Cortar o pêlo a um caniche tb é por razões puramente estéticas hoje em dia. Também têm os seus inconvenientes: cortes e feridas, stress e muitos são sujeitos a sedação de 3 em 3 meses pois são extremamente agressivos.A maior parte das vezes os cães doentes, ou velhos são sujeitos a manipulação excessiva, a banhos que podem causar pneumonias, etc.. e isto sem qualquer controlo ou check up à sua saúde! Então e os direitos do caniche?? Ninguém intrevém nisso. Também é desnecesário!
Então e as estrelizações e castrações? Também são feitas por um motivo egoísta por parte dos donos, é contra a natureza e têm exactamente os mesmos inconvenientes do corte das orelhas... anestesia geral, dor no pós operatório, risco de infecção...

Se tudo fôr feito conforme as regras o sofrimento é minimizado ou inexistente. Não vamos é ficar paranoicos, só porque alguém no país X achou por bem que deveria ser proibido essas operações desnecessárias... espalhou um falso medo nas massas que acreditam em tudo sem pensar primeiro ou informar-se. A mim faz-me lembrar a tal lei dos cães perigosos... baseados em medos infundados e preconceitos irracionais, prejudicam imensas pessoas detentoras de tais cães. Legisla-se primeiro e pensa-se depois.
Qualquer dia sai uma lei que nos obriga a todos a sermos Vegetarianos que é para não comermos os animais, acto cruel e contra a natureza... Por favor deixem de nos injectar com moralismos e obrigações, deixem-nos pensar e escolher conforme a nossa consciência. Se querem legislar ou opinar ao menos analizem bem todas as partes do assunto e sejam pragmáticos e com bom senso.

Eu deixo aqui a minha opinião e dei ao Bulthakos uma hipótese de escolha, dei-lhe as vantagens e as desvantagens para que possa fazer uma escolha ponderada. Se ele achar que vale a pena correr o risco então que vá em frente. Agora começar a dizer não porque não ou sim porque sim não é solução.

Exemplos:

Orelhas inteiras:














Orelhas cortadas:









técnica de talas incorrecta:



Técnica correcta:



Maus cortes:

[icvcabral]

Elsa

Sendo contra o corte de orelhas nos cães, que considero desnecessário e feito, na maioria das vezes, para alimentar o ego dos donos (porque ficam mais bonitos, mais representativos do que se estipulou ser a raça ou com um ar mais feroz), devo dizer que gostei da sua resposta. Foi clara, completa e elucidativa. O que não quer dizer que concorde com os argumentos pró corte que apresenta, a não ser em casos de cães de trabalho ou de cães que corram riscos significativos de ser mordidos por outros em lutas (que não é o caso da maioria dos cães domésticos).

Também não concordo com a comparação que faz com as esterilizações, já que estas se destinam (pelo menos em cães e gatos SRD), sobretudo, a evitar o nascimento de crias que teriam dificuldade em arranjar donos e não a alimentar o ego dos mesmos. Basta que se tenha 2 animais do mesmo sexo, que o risco de procriação existe (muitas vezes com risco de vida da mãe em caso de cães de tamanho diferente) e a separação sistemática não é uma solução. Por outro lado, a esterilização de animais de rua (aqui mais gatos que cães), na minha opinião, desempenha um papel fundamental quer na prevenção de mortes desnecessárias das crias, quer mesmo na protecção da saúde pública, ao evitar uma explosão da população felina.

Como vê, há muitas coisas em que não estamos de acordo. Mas o objectivo destes fóruns é mesmo esse - trocar opiniões. E volto a dizer que, não concordando consigo, gostei da resposta

Cumprimentos
Isabel

[Elsa]

icvcabral:

Eu sei que a comparação é um pouco forçada até exagerada, mas é para demonstrar que se quisermos pegar, pegamos por tudo. Eu sou completamente a favor das estrelizações, os meus cães e gatos estão TODOS estrelizados, mas fi-lo porque é mais cómodo para mim. No meu caso era totalmente desnecessário. Tenho canis para separar machos e fêmeas e os meus gatos são gatos de casa. Mas pesei os prós e os contras e decidi conforme a minha consciência.

Acho que sermos radicais nas nossas posições só endurece as posições dos outros e acabamos por estar a fazer um braço de ferro sem solução nenhuma.

Eu vou ser sincera consigo, eu não penso em voltar a cortar as orelhas a mais nenhum dobermann que possa vir a ter, não porque seja contra o principio do corte, nisso sou a favor pelas razões que disse, mas porque acho que PARA MIM não compensa o dinheiro, o tempo e as preocupações que dá.
Em Portugal é proibido o corte e achar quem o faça ilegalmente é perigoso para o próprio vet que o faz como para os donos e seus cães que têm pouca escolha e não têm garantias de que seja efectivamente competente, pois não é uma área que valha a pena algum vet. investir.
Os tais métodos das talas, que quanto a mim são a parte que mais incómodos e chatisses dá, tanto para o cachorro como para os donos, também não são, quanto a mim, os ideais. A minha cadela teve talas como aquelas da foto incorrecta e desenvolveu otites muito chatas de tratar em que tive que optar ou as otites ou as orelhas. Felizmente para mim, acabou tudo bem, mas houve alturas em que me arrependi.

Em relação ao Bulthakos, ele não vai ter essa "seca" das talas. Ainda bem.

Esta questão... e agora voltando a outra comparação, parece aquela história do aborto clandestino, em que não vale a pena proibir em absoluto, isso só vai trazer novos problemas. As pessoas que queiram mesmo cortar as orelhas aos cães mas que não têm dinheiro nem hipótese de ir ao estrangeiro fazê-lo, irão mandar cortá-las a canivete e a sangue frio a algum ignorante e quem no final sofre com tudo isso são os próprios cães.

Pode-se actuar no sentido de informar as pessoas, dar-lhes de facto uma verdadeira hipótese de escolha. Mas será a SUA escolha!

Eu penso que os métodos de corte, nos paises em que é permitido e existam médicos veterinários especialistas nessa área, estão cada vez apurados e mais longe dos métodos antigos. Permitem ao cachorro uma cirurgia praticamente sem riscos, uma recuperação rápida e indolor e uma fase de talas cada vez mais curta, eficaz e confortável.

Esta cirurgia, mesmo que seja feita só por motivos estéticos ( excluindo toda a utilidade de trabalho ), também pode ser defendida:
É muitas vezes baseados na estética de uma raça que nós nos decidimos a adquiri-la. Não deverá ser só por isso, mas este é um factor de peso. Se a raça é popular e única pelo seu aspecto sui generis, se perde esse factor de diferença perde a sua popularidade e singularidade. Voltando ao caso do dobermann, é uma daquelas raças que é única pela sua elegância e beleza, sendo a sua morfologia natural muito beneficiada com o corte de orelhas e cauda. O seu aspecto nobre e altivo, de linhas finas e angulosas, ficam totalmente eclipsadas com umas orelhas enormes, desporpocionadas em relação ao tipo de crânio que têm, e com uma cauda em anzol completamente ridicula num cão de tão nobres linhas. Além de disso, a selecção dos criadores nunca se baseou no tipo de orelhas ou cauda, o que vai implicar que muitos exemplares excepcionais sejam postos de parte por terem as orelhas mal posicionadas ou inestéticas. Naturalmente a raça vai sofrer com isso. E mais, quem é que compra um dobermann assim? Os criadores vão ter uma dificuldade enorme em vender as suas crias ( os seus "perdigueiros" com aptência para guarda, com ar de quem não assusta ninguém), muitos vão ter que deixar a sua actividade, e a raça será votada ao esquecimento. É uma pena perdermos uma raça tão espetacular só porque agora passou a ser feio. O dobermann sempre existiu para guarda e defesa, qualquer cão doméstico faz esse "trabalho" de forma profissional. Está-lhe no sangue, mas grande parte desse trabalho é facilitada pela sua aparência feroz e pouco amistosa, só pelo simples facto de ter as orelhas em pé. Aliás essa máscara de agressividade não é só usada pelo dobermann, mas por todas as raças do tipo dogo, a única diferença é que para estes isso é natural e no dobermann é artificial. Os saudositas do velho dobermann, terão que ir lá fora cortar as orelhas ou comprar a criadores de certos países que vendam cachorros já com as caudas e orelhas cortadas. É a tal história.. É pior a emenda que o soneto.


Mas ok, eu sei que a maioria das pessoas é contra o principio do corte em si e não quer saber se os métodos são bons ou maus ou se a raça deixa de ser aquilo que era.
É a diversidade de opinião.. perfeitamente saudável.... desde que não seja imposta aos outros.

De qualquer forma, só espero que o Bulthakos encontre alguém competente e tenha todo o apoio necessário para realizar o corte sem problemas e sem surpresas.

[KROZ]

Para concluir....

Não sou contra o corte de orelhas. Como já referi, até prefiro ver as orelhas cortadas nas raças a que estamos habituados, mas isso não o faria num cão meu.
A vantagens apresentadas pela Elsa, a meu ver podem ser contestadas em alguns aspectos. Embora a Elsa tenho um conhecimento cientifico sobre a matéria, o senso comum mostra-nos algumas desvantagens nas vantagens, assim como o conhecimento empirico.
Espero que não andem a cortar as orelhas aos cães para elas não se cortarem nas lutas... os cãos não são para andarem a lutar... E excepto nas raças que realmente caçam, o corte de orelhas nas outras é desnecessário.
Eu apenas contestei de início pelas razões dadas pelo Sr- Bul... não me lembro do resto. Se ele cortar as orelhas do cão, felicidades para ele, apenas não achei correctas as razões apresentadas, assim como não acho correctas os tópicos dos defensores do corte de orelhas. É meramente um gosto pessoal digam o que disserem, pois a maioria dos cãos não caçam no meio do mato...
E sendo um gosto pessoal, este deveria refletir as necessidades do cão, e não os caprichos do dono.

Mais uma vez... não sou contra o corte de orelhas. Apenas gostava que dissessem que o fazem porque acham giro.

[icvcabral]

Perfeitamente de acordo com o KROZ. Mas não deixo de ser contra o corte, por achar que os contras superam largamente os prós - como a própria Elsa relatou, para além do sofrimento do cão com a intervenção (que pode ser cada vez menor, mas existe) podem surgir complicações a posteriori, que são, a meu entender, riscos desnecessários para um mero "embelezamento" do bicho.

Um abraço
Isabel

[nokio]

Olá amigos,

Elsa:
GRANDE RESPOSTA!!! Escreveste tu aquilo que eu queria escrever e não conseguia. Concordo plenamente contigo.

Já agora, a minha família canina vai ter um novo membro Será uma cadelinha dobermann que o criador me vai oferecer por achar que eu trato tão bem o Thor, e óbviamente... vai ter as orelhas cortadas!

Não não não... não vou fazer criação no fundo do meu quintal estejam descansados Se algum dos meus cães tiver apto a procriar, só o fará segundo as instruções do criador. No meu entender cabe a ele seleccionar os exemplares que devem ou não procriar. OK?

Abraços,
Nokio.

[Elsa]

Parabém Nokio


Ficas-me a dever uma foto da tua cachorrinha!

[VascoV]

Concordo com o Kroz.


Se o cão já não efectua a função para a qual foi preparado o corte não vejo porque a maior parte das pessoas não admite que o faz por vaidade. Eu gosto de cães com orelhas cortadas e quando o efectuava admitia que era por vaidade minha. Hipocrisia a meu ver é querer arranjar desculpas para o facto de submeter o animal a alguns riscos, nomeadamente anestesia geral, entre os 3- 4 meses de idade.

Para mais há muito boa gente que vai a Espanha efectuar os cortes porque é baratinho, feito com laser e depois vai a veterinarios em Portugal fazer os pensos, porque não compensava fazer em Espanha. Muitas vezes os nuestros hermanos não sabem fazer o corte e os chicos espertos ficam com um cão mutilado sem se poderem queixar...

[Elsa]

A grande maioria dos dobermann são adquiridos como animais de guarda e defesa pessoal. O objectivo do dobermannn sempre foi e sempre será esse. Se já no tempo do senhor Dobemann se cortavam as orelhas para intimidar os intrusos ou infractores como é que agora já não se justifica o corte? A função é rigorosamente a mesma!

Eu admito que muitos dogos e mastins já não lutem, que muitos cães de montanha já não guardem o gado dos lobos e que muitos cães boieiros já não conduzam vacas... mas e os dobermann???

A estética é apenas um dos motivos, eu cortei as orelhas á minha porque queria um animal que guardasse a casa com todos os trunfos possiveis. se só pela expressão dela amedrontar alguns potenciais intrusos, melhor!
O mesmo se passa com os cães grandes ou molossos, se só pelo tamanho ou expressão impressionarem alguns potenciais ladrões, melhor! Menos chatisses temos!
Isso não é fantasia, todos nós já experimentámos isso, basta-me ter a minha cadela ao meu lado na rua para muitos "meninos" seguirem o seu caminho sem me chatearem. É psicológico.

Se a técnica é cada vez mais segura... porque não????

Ninguém aqui está a ser hipócrita... eu já defendi a parte estética da questão, agora defendo a parte útil. Argumentos existem... agora cada um pesa as consequências da sua escolha.

A questão é: Vale a pena submeter um cachorro a uma anestesia geral para que mais tarde seja mais bonito e/ou protegê-lo na sua função de trabalho?

Agora escolha

[leopardo]

E dizem vocês, ser amigos dos animais

E até têm teorias...para defender atrocidades

E desculpam - se com vaidades

E têm a distinta lata de dizer não defender a Convenção Europeia,neste

querido país.

E misturam alhos com bugalhos.

Sabem que mais se fosse cão, fugia dos meninos e das meninas, a oito

patas

[VascoV]

Não me expliquei.

A minha resposta era especifica e unicamente referida para o Bulkathos e a reacção que ele teve ao feedback que pediu.

A grande maioria dos dobermann são adquiridos como animais de guarda e defesa pessoal. O objectivo do dobermannn sempre foi e sempre será esse. Se já no tempo do senhor Dobemann se cortavam as orelhas para intimidar os intrusos ou infractores como é que agora já não se justifica o corte? A função é rigorosamente a mesma!

Eu admito que muitos dogos e mastins já não lutem, que muitos cães de montanha já não guardem o gado dos lobos e que muitos cães boieiros já não conduzam vacas... mas e os dobermann???

A estética é apenas um dos motivos, eu cortei as orelhas á minha porque queria um animal que guardasse a casa com todos os trunfos possiveis. se só pela expressão dela amedrontar alguns potenciais intrusos, melhor!
O mesmo se passa com os cães grandes ou molossos, se só pelo tamanho ou expressão impressionarem alguns potenciais ladrões, melhor! Menos chatisses temos!
Isso não é fantasia, todos nós já experimentámos isso, basta-me ter a minha cadela ao meu lado na rua para muitos "meninos" seguirem o seu caminho sem me chatearem. É psicológico.

Se a técnica é cada vez mais segura... porque não????

Ninguém aqui está a ser hipócrita... eu já defendi a parte estética da questão, agora defendo a parte útil. Argumentos existem... agora cada um pesa as consequências da sua escolha.

A questão é: Vale a pena submeter um cachorro a uma anestesia geral para que mais tarde seja mais bonito e/ou protegê-lo na sua função de trabalho?

Agora escolha

[KROZ]

Imaginem que eu era um ladrão, Imaginem que estava a transpor um muro de um propriedade privada. Quando acabo de o transpor, imaginem que do outro lado estava um belo dobermann sem ter as orelhas cortadas e a salivar-se por completo. Acreditem que eu corria, mas corria mesmo muito. Faria o mesmo se fosse um dobermann com as orelhas cortadas.

Muitos compram rottweilers para guarda, a polícia usa rottweilers, mas ninguém corta as orelhas deles. Não creio que seja necessário as cortarem para intimidarem seja quem for.

[CindelP]

Então é o tamanho e formato das orelhas que forma o temperamento do cão??????

A morfologia das raças e seu respectivo caracter foi moldado para uma função especifica. Os bassets têm aquele caracter e aquele formato, porque a função os obrigavam a ser assim, os Serras têm aquele caracter e formato pois a sua função os "obrigava" a ser assim. O mesmo se passou com todas as raças.

Afirmarem que como grande parte dos cães já não trabalham, por isso não há logica de terem as orelhas cortadas, e o mesmo que dizer que não há logica em continuar preservar esta ou aquela raça. Afinal, para quê preservar aquela raça ? Só para termos cães diferentes uns dos outros ? Façamos como a PETA quer, vamos abrir os nossos portoes, as nossas cadelas que "casem" com o principie encantado. Afinal, cruza-la com X cão ...... isso é que é hipocrisia, obriga-la a aceitar aquele cao .....

Sempre tive em mente que a função de um criador responsavel, era preservar a raça pura ao seu tipo e temperamento, mantendo-a capaz de desempenhar o seu trabalho incial, certo ?
Então não me venham dizer que o temperamente já não importa já que os cães não trabalham.

Além do mais, como já foi referido, o corte das orelhas/cauda dá ao cão outro ar, uma certa mistica. Se essa mistica for perdida, que será dessas raças ?

[Elsa]

Kroz:

Que eu saiba o rottweiller é um cão molossoide e o dobermann não é. Se o dobermann tiver as orelhas inteiras parece-se apenas com um cão de caça. Alem disse eu não defendo o corte das orelhas em TODAS as raças! Defendo naquelas onde sempre se cortou e onde esse corte tinha e têm ainda uma função especifica. Além disso o rottweiller tem uma cabeça "quadrada" e grande, completamente compativel em termos estéticos com orelhas pendentes embora pequenas e coladas ao crânio.

Gostos são gostos. Eu não imponho a minha opinião aos outros nem os censuro por não quererem cortar as orelhas aos cães, agora quem quiser fazê-lo e/ou for a favor do corte deve ter o direito da escolha, desde que devidamente informados.

Para que é que queres um pinsher? Ele já não caça ratos... é melhor extinguir essa raça, não serve para nada. Não é do interesse da espécie canina que existam exemplares tão frágeis e vulneráveis que nunca sobreviveriam sozinhos.... e se eu agora inventasse uma lei que obrigava á extinção dessa raça? Como te sentias?

Eu sou a favor da livre escolha e da diversidade de opiniões. Se vamos a ser fundamentalistas numas coisas então o melhor é ir até ao fim e proibir tudo.... proibimos as mulheres de terem filhos porque o parto é doloroso e podem ser sujeitas a anestesia geral para fazer uma cesariana, além disso pode ocorrer riscos de morte... quem é que as mandou ter filhos? ora essa!

[JONNHY_MAGNUM]

O meu Pitt tem as orelhas cortadas praticamente rente, o que devo ser sincero, não gosto de ver.
Não sei se a raça tem problemas, não tendo as orelhas cortadas, mas penso que não.

De qualquer forma so queria dizer que o meu Pitt, anda sempre com otites, principalmente no inverno.