reportar? Ofensas? bahhhhhhhhhhhh Se eram palmadinhas nas costas o que queriam vieram ao sítio errado.
Concordo com a opinião do NÃO INTRODUZA o S. Bernardo. Porquê? Porque se o Boxer com 12 anos, sempre mimado e que não se dá muito bem com outros cães não reagir bem ao S. Bernardo? O que vai fazer? Já pensou na pergunta por este prisma? repito : se o Boxer (...) não reagir bem ao S. Bernardo? O que vai fazer?
E aqui entra o famoso ditado... Mas vale prevenir que remediar!
É claro que até pode correr tudo bem, mas isso não o podemos prever (ou se alguém pode, então que me dê a chave para os 113 M€)!
É a minha opinião e dou-a pq alguém pediu a opinião dos Foristas. E tem de as saber aceitar sejam afavor ou contra a nossa opinião.
adquirir um S.BERNARDO,tendo um boxer
Moderador: mcerqueira
olá!
Eu acho é mt estranho, que estes supra sumos, estes profundos conhecedores do mamifero canideo, só tenham regra geral, palavras insultuosas em relação à maioria (desconhecedora do que é um cão!), em vez de tecerem argumentos válidos que possam convencer a maioria desconhecedora....(e quero aqui destacar a LuMaria e a LeonildeCarvalho)
Eu vou tentar, como a tartaruga, a passo lento, tecer mais uns argumentos .... (se os meus argumentos não são válidos expliquem-me porque é que não são...é o minimo exigido aos supra sumos do mundo canideo)
1º como é sabido, aceita-se, que o cão descende dos lobos.
2º O comportamento instintivo do cão é mt semelhante ao do lobo, tanto é que a Jan fennell "a encabtadora de cães", melhorou mt o conhecimento dos cães ao observar os lobos na natureza.
Ora os lobos têm este comportamento, nesta matéria de cachorros jovens:
" Quando a fêmea alfa vai ter filhotes ela cava uma toca e permanece nela por semanas. Os filhotes nascem e vivem suas primeiras semanas, quando estão mais frágeis, dentro dela. A mãe não permite que ninguém entre, nem mesmo o lobo alfa, a menos que seja para lhe trazer comida. Quando os filhotes estão grandes o sufisciente eles são levados para fora da toca e apresentados aos outros membros da alcatéia. Todos os membros cuidam dos menores. O grupo se reveza patrulhando o território, caçando e tomando conta dos filhotes. Os lobos que chegam de uma caçada regurgitam pedaços de carne para os jovens."
Os cães selvagens ou domésticos, partinham deste comportamento inato/genético (ainda que não mt desenvolvido por vezes)
3º Tb do ponto de vista do comportamento adquirido (aprendizagem), tb aqui tudo indica que o Boxer não estranhará mt pois; "principalmente por mim que sou a dona de eleição como sou mãe de 4 crianças"-tai-pan. Algumas destas crianças têm menos de 12 anos. Significa que o cão na vida dele já presenciou a entrada de novos elementos no grupo.
4ºA lider manda! a lider não é o boxer....o boxer aceita, por todos os motivos o novo elemento. Pois o lider acolhe o novo elemento.
5ºO boxer é uma raça brincalhona, mesmo na velhice, mas tb saberá impor os limites ao jovem São Bernardo. E este por ser jovem aceita o dominio dos mais velhos e comporta-se.
6ºJulgo que haveria mais dificuldades se o novo cão, já fosse adulto.
Etc...etc....
Peço é que critiquem os argumentos e saibam justificar o porquê....
e respeitem as opiniões diferentes das vossas
Canary
Eu acho é mt estranho, que estes supra sumos, estes profundos conhecedores do mamifero canideo, só tenham regra geral, palavras insultuosas em relação à maioria (desconhecedora do que é um cão!), em vez de tecerem argumentos válidos que possam convencer a maioria desconhecedora....(e quero aqui destacar a LuMaria e a LeonildeCarvalho)
Eu vou tentar, como a tartaruga, a passo lento, tecer mais uns argumentos .... (se os meus argumentos não são válidos expliquem-me porque é que não são...é o minimo exigido aos supra sumos do mundo canideo)
1º como é sabido, aceita-se, que o cão descende dos lobos.
2º O comportamento instintivo do cão é mt semelhante ao do lobo, tanto é que a Jan fennell "a encabtadora de cães", melhorou mt o conhecimento dos cães ao observar os lobos na natureza.
Ora os lobos têm este comportamento, nesta matéria de cachorros jovens:
" Quando a fêmea alfa vai ter filhotes ela cava uma toca e permanece nela por semanas. Os filhotes nascem e vivem suas primeiras semanas, quando estão mais frágeis, dentro dela. A mãe não permite que ninguém entre, nem mesmo o lobo alfa, a menos que seja para lhe trazer comida. Quando os filhotes estão grandes o sufisciente eles são levados para fora da toca e apresentados aos outros membros da alcatéia. Todos os membros cuidam dos menores. O grupo se reveza patrulhando o território, caçando e tomando conta dos filhotes. Os lobos que chegam de uma caçada regurgitam pedaços de carne para os jovens."
Os cães selvagens ou domésticos, partinham deste comportamento inato/genético (ainda que não mt desenvolvido por vezes)
3º Tb do ponto de vista do comportamento adquirido (aprendizagem), tb aqui tudo indica que o Boxer não estranhará mt pois; "principalmente por mim que sou a dona de eleição como sou mãe de 4 crianças"-tai-pan. Algumas destas crianças têm menos de 12 anos. Significa que o cão na vida dele já presenciou a entrada de novos elementos no grupo.
4ºA lider manda! a lider não é o boxer....o boxer aceita, por todos os motivos o novo elemento. Pois o lider acolhe o novo elemento.
5ºO boxer é uma raça brincalhona, mesmo na velhice, mas tb saberá impor os limites ao jovem São Bernardo. E este por ser jovem aceita o dominio dos mais velhos e comporta-se.
6ºJulgo que haveria mais dificuldades se o novo cão, já fosse adulto.
Etc...etc....
Peço é que critiquem os argumentos e saibam justificar o porquê....
e respeitem as opiniões diferentes das vossas
Canary
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jcachorro
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- Registado: quarta ago 14, 2002 11:07 pm
- Localização: 1 Cão, 2 Periquitos, Peixes Tropicais e 1 Cágado
- Contacto:
Vá lá....sejam amigos! LOL
Se o Boxer de espírito jovem se der bem com o S. Bernardo melhor, se não der (porque um cão velho pode gostar de brincar, mas não ter pachorra para muitos tipos de brincadeiras), também não adianta depois abrirem-se tópicos aqui a pedir ajuda do que fazer...como fazer para eles serem amigos.... :S
Não foi por falta de aviso....
Já agora fica o exemplo:
Sempre tive um cão de cada vez e na altura das férias o cão de um tio meu passava umas semanas lá em casa....
No ano em que adquiri o meu segundo cão, tinha o cão do meu tio 11 anos (um Caniche que havia sido sempre saudável e brincalhão desde sempre e com espírito jovem, claro)....Pois apesar de se dar bem com outros cães, ao fim de pouco tempo de estarem juntos tiveram de ser separados porque só havia rosnadelas do Caniche; o meu (chato que nem uma porta) não o largava por nada...
E foram só uns dias...Se fossem os dois meus, teria agora um brilhante cenário em casa...Um no quintal e outro dentro de casa....
Se o Boxer de espírito jovem se der bem com o S. Bernardo melhor, se não der (porque um cão velho pode gostar de brincar, mas não ter pachorra para muitos tipos de brincadeiras), também não adianta depois abrirem-se tópicos aqui a pedir ajuda do que fazer...como fazer para eles serem amigos.... :S
Não foi por falta de aviso....
Já agora fica o exemplo:
Sempre tive um cão de cada vez e na altura das férias o cão de um tio meu passava umas semanas lá em casa....
No ano em que adquiri o meu segundo cão, tinha o cão do meu tio 11 anos (um Caniche que havia sido sempre saudável e brincalhão desde sempre e com espírito jovem, claro)....Pois apesar de se dar bem com outros cães, ao fim de pouco tempo de estarem juntos tiveram de ser separados porque só havia rosnadelas do Caniche; o meu (chato que nem uma porta) não o largava por nada...
E foram só uns dias...Se fossem os dois meus, teria agora um brilhante cenário em casa...Um no quintal e outro dentro de casa....
<p>Cumprimentos
João Silva
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João Silva
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Ninoquinha
- Membro Veterano
- Mensagens: 3190
- Registado: segunda mar 13, 2006 1:36 am
tai-pan Escreveu:(...)a minha preocupação maior e uma vez que ele está velhote se seria bom,entrar outro por causa dos miúdos no caso de acontecer de o cão falecer de velhice,mas também não quero que o animal tenha ciúmes do menbro mais novo da familia.(...)
Na minha opinião, não é pelo facto de terem outro cão que vão sentir menos ou minimizar a dor que sentirão pela perda do boxer, quando isso se verificar. Não é por aí que deves ir.
Tendo em conta que o cão esteve estes anos todos sozinho, não acho positivo para ele (cão) que o seu espaço e hábitos de anos sejam alterados pela chegada de um novo membro, só para "amortizar" o impacto que a ausência dele terá nas crianças.
Acho que deves pensar em levar outro cão para casa, quando não tiveres lá cão nenhum.
Mas isto, sou eu que acho.
<p>Quem maltrata um animal, merece um castigo igual.</p>
<p> Não me envergonho de dizer que a minha melhor amiga tem 4 patas. </p>
<p> Não me envergonho de dizer que a minha melhor amiga tem 4 patas. </p>
canary Escreveu: ....(e quero aqui destacar a LuMaria...
Deve ser embirração... só pode!<p> Até Sempre... A questão não é, eles pensam? Ou, eles falam? A questão é, eles sofrem! </p>
<p>Tourada não é tradição, é crueldade- Assine aqui, divulgue e ajude a acabar com esta violência</p>
<p>Tourada não é tradição, é crueldade- Assine aqui, divulgue e ajude a acabar com esta violência</p>
Bom dia.
Uma vez que até agora ninguém se dignou responderaos argumentos etológicos invocados pelo canary, gostaria de expôr a minha a opinião:
1. Na verdade a dona do boxer é a líder, mas numa relação INTERespecífica, isto é, é a líder porque pertence a uma espécie reconhecida pelo boxer como superior. Em termos de matilha, isto é,numa relação de elementos da mesma espécie, INTRAespecífica, o boxer, como único elemento até agora, é o líder, isto é, é o lider de si próprio...
2. O que se pretende (aumentar a matilha para dois elementos com a introdução de um macho S. Bernardo) vai, em termos de comportamento social, introduzir alguns factores de instabilidade numa altura em que o boxer, pela idade, se encontra em declínio do seu potencial de liderança:
- o novo macho irá certamente tentar afirmar-se perante o seu velho companheiro de matilha;
- este afrontamento é inevitável (como você disse está no padrão comportamental dos cães) e poderá resolver-se a "mal" (através da força) ou ser "negociado" entre os dois cães através de sinais de força ou de intenções;
- a forma como a coisa se resolverá depende muito do caracter dos dois cães, mas o normal será que um cão jovem e de maior tamanho consiga afirmar-se no papel de líder.
- por outro lado é um erro (na minha opinião) o dono assumir o papel de líder da matilha, interferindo na definição das hierarquias entre os cães. Ao fazê-lo (em favor do boxer, logicamente) estaria a frustar o novo elemento num dos seus instintos mais básicos (a luta pela afirmação hierárquica) e isso poderia ter efeitos negativos sobre o caracter do cão.
Assim, se fosse eu que tivesse que resolver o problema, esperaria que o boxer morresse antes de comprar o s. bernardo. Antes de mais por amizade por um companheiro de 12 anos - não quereria submetê-lo, quando já está em perda de capacidades, ao stress do confronto pela liderança. Deixá-lo-ia morrer, como já disse, orgulhosamente líder de si próprio.
Cumprimentos
José Carlos
Uma vez que até agora ninguém se dignou responderaos argumentos etológicos invocados pelo canary, gostaria de expôr a minha a opinião:
1. Na verdade a dona do boxer é a líder, mas numa relação INTERespecífica, isto é, é a líder porque pertence a uma espécie reconhecida pelo boxer como superior. Em termos de matilha, isto é,numa relação de elementos da mesma espécie, INTRAespecífica, o boxer, como único elemento até agora, é o líder, isto é, é o lider de si próprio...
2. O que se pretende (aumentar a matilha para dois elementos com a introdução de um macho S. Bernardo) vai, em termos de comportamento social, introduzir alguns factores de instabilidade numa altura em que o boxer, pela idade, se encontra em declínio do seu potencial de liderança:
- o novo macho irá certamente tentar afirmar-se perante o seu velho companheiro de matilha;
- este afrontamento é inevitável (como você disse está no padrão comportamental dos cães) e poderá resolver-se a "mal" (através da força) ou ser "negociado" entre os dois cães através de sinais de força ou de intenções;
- a forma como a coisa se resolverá depende muito do caracter dos dois cães, mas o normal será que um cão jovem e de maior tamanho consiga afirmar-se no papel de líder.
- por outro lado é um erro (na minha opinião) o dono assumir o papel de líder da matilha, interferindo na definição das hierarquias entre os cães. Ao fazê-lo (em favor do boxer, logicamente) estaria a frustar o novo elemento num dos seus instintos mais básicos (a luta pela afirmação hierárquica) e isso poderia ter efeitos negativos sobre o caracter do cão.
Assim, se fosse eu que tivesse que resolver o problema, esperaria que o boxer morresse antes de comprar o s. bernardo. Antes de mais por amizade por um companheiro de 12 anos - não quereria submetê-lo, quando já está em perda de capacidades, ao stress do confronto pela liderança. Deixá-lo-ia morrer, como já disse, orgulhosamente líder de si próprio.
Cumprimentos
José Carlos
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Ninoquinha
- Membro Veterano
- Mensagens: 3190
- Registado: segunda mar 13, 2006 1:36 am
Resumindo, és da mesma opinião que a maior parte dos usuários que deram a sua opinião mas que não responderam aos items de ninguém.
Que paciência a tua.
Mas deixa-me emendar aqui uma coisa. O cão vê no dono um elemento da matilha sim, mas é o dono quem lidera, não o cão.
Acho eu.
Que paciência a tua.
Mas deixa-me emendar aqui uma coisa. O cão vê no dono um elemento da matilha sim, mas é o dono quem lidera, não o cão.
Acho eu.<p>Quem maltrata um animal, merece um castigo igual.</p>
<p> Não me envergonho de dizer que a minha melhor amiga tem 4 patas. </p>
<p> Não me envergonho de dizer que a minha melhor amiga tem 4 patas. </p>
-
jmcochicho
- Membro
- Mensagens: 101
- Registado: sexta jul 28, 2006 10:04 am
[quote=jcsousa]
Na verdade a dona do boxer é a líder, mas numa relação INTERespecífica, isto é, é a líder porque pertence a uma espécie reconhecida pelo boxer como superior. Em termos de matilha, isto é,numa relação de elementos da mesma espécie, INTRAespecífica, o boxer, como único elemento até agora, é o líder, isto é, é o lider de si próprio...
[/quote]
jcsousa,
é a primeira vez que vejo este tipo de classificação, contrária ao que a maioria dos ditos "entendidos" defendem.
Poderia p.f referir a fonte da mesma ?
Na verdade a dona do boxer é a líder, mas numa relação INTERespecífica, isto é, é a líder porque pertence a uma espécie reconhecida pelo boxer como superior. Em termos de matilha, isto é,numa relação de elementos da mesma espécie, INTRAespecífica, o boxer, como único elemento até agora, é o líder, isto é, é o lider de si próprio...
[/quote]
jcsousa,
é a primeira vez que vejo este tipo de classificação, contrária ao que a maioria dos ditos "entendidos" defendem.
Poderia p.f referir a fonte da mesma ?
OLÁ´
como o meu topico gerou tanta polémica neste forum,não queria de deixar de agradecer aos foristas que em vez de agrediram expuseram as suas ideias e os seus conhecimentos para me lucidar,uma vez que vivemos num estado de direito,mas isto para algumas pessoaspara outras e somente, pérolas para porcos,velhos a cairem para o lado com dum-dum como moscas,pedidos de amen,e muitas outras coisas.falando do que me tinha passado no inicio do topico . Acerca de uns 9/10 anos o meu cãocomeçou por ter um comportamento agressivo,logo leva-mos o animal ao vet. que aconselhou,fazer um tratamento,passou por váriadissimas faces exames neurologicos e não só,tratamentos com medicação natural,ao qual deu bastante resultado.mas tudo isto para salientar que não e somente um capricho para crianças irritantes,mas sim para pessoas adultas que num caso de perda de um animal e sempre uma coisa bastante triste para quem ama animais e mantém-nos bem de saúde durante anos ,com tratamentos acima da media que por vezes a bolsas ,não suportam e dai acontecer tantos abandonos no nosso país ,infelizmente.tenho somente pena que haja pessoas que só por darem uma opinião tem de agredir verbalmente pessoas que nem se quer conhecem(tive um professor na faculdade ,que adorava materizar os alunos,antes de eles se tentarem explicar).FEZ-me lembrar essa personagem fantastica,podem me incriminar também de o ter feito mas as pessoas não tém coração de barata (coitadas das baratinhas)fiquem bem,beijinhos TAI-PAN.
como o meu topico gerou tanta polémica neste forum,não queria de deixar de agradecer aos foristas que em vez de agrediram expuseram as suas ideias e os seus conhecimentos para me lucidar,uma vez que vivemos num estado de direito,mas isto para algumas pessoaspara outras e somente, pérolas para porcos,velhos a cairem para o lado com dum-dum como moscas,pedidos de amen,e muitas outras coisas.falando do que me tinha passado no inicio do topico . Acerca de uns 9/10 anos o meu cãocomeçou por ter um comportamento agressivo,logo leva-mos o animal ao vet. que aconselhou,fazer um tratamento,passou por váriadissimas faces exames neurologicos e não só,tratamentos com medicação natural,ao qual deu bastante resultado.mas tudo isto para salientar que não e somente um capricho para crianças irritantes,mas sim para pessoas adultas que num caso de perda de um animal e sempre uma coisa bastante triste para quem ama animais e mantém-nos bem de saúde durante anos ,com tratamentos acima da media que por vezes a bolsas ,não suportam e dai acontecer tantos abandonos no nosso país ,infelizmente.tenho somente pena que haja pessoas que só por darem uma opinião tem de agredir verbalmente pessoas que nem se quer conhecem(tive um professor na faculdade ,que adorava materizar os alunos,antes de eles se tentarem explicar).FEZ-me lembrar essa personagem fantastica,podem me incriminar também de o ter feito mas as pessoas não tém coração de barata (coitadas das baratinhas)fiquem bem,beijinhos TAI-PAN.
Última edição por tai-pan em quinta out 26, 2006 6:25 pm, editado 1 vez no total.