Direitos humanos dos prisioneiros????????? PQP

[Bullie]

A aplicação da pena de morte não tem como propósito a aplicação proporcional do sofrimento infligido à vítima, no criminoso. A aplicação da pena capital tem, como objectivo último, a erradicação de um espinho na sociedade.

É rídiculo o sistema judicial que, independentemente do crime, tem um cúmulo jurídico de 20 anos de pena efectiva. Alguém se recorda de um caso famoso, na década de 80, em Leiria, onde um homem assassinou a sangue-frio 7 pessoas? Pois é... já está solto à tantos anos quantos aqueles que esteve preso por esse crime...

[Petsss]

Bom, também me cabe dizer alguma coisa, já que no outro tópico também defendi os direitos de ALGUNS presos (posso não o ter deixado claro, mas é só de alguns).

Cá vão as minhas considerações:

1 - Olho por olho, dente por dente, não me parece civilizado e muito menos humano;

2 - Há que ter em consideração o tipo de crimes que estamos a falar. Não podemos, como é por demais óbvio, pôr na mesma balança um crime sexual e um furto, isto só como exemplo;

3 - Para dramatizar completamente, vamos imaginar um cenário: uma mãe solteira, sem qualquer apoio familiar, doente, desempregada, rouba uma lata de leite porque está desesperada e tem de alimentar os filhos. Bem sei que este cenário é completamente melodramático, mas vamos supor que isto de facto acontece, e que a mulher é presa.
Será justo ser sujeita ao sistema prisional desumano que alguns aqui defendem? Será que é assim tão correcto e justo? Para mim, não.

Como estamos num estado de direito, democrático, encerro por aqui a minha participação, até porque me parece que este tópico está a tornar-se pessoal .

Cada um tem direito à sua opinião. São essas diferenças que fazem com que o debate de ideias possa ser tão estimulante, se não forem usadas só como uma arma de ataque.

[Bullie]

3 - Para dramatizar completamente, vamos imaginar um cenário: uma mãe solteira, sem qualquer apoio familiar, doente, desempregada, rouba uma lata de leite porque está desesperada e tem de alimentar os filhos. Bem sei que este cenário é completamente melodramático, mas vamos supor que isto de facto acontece, e que a mulher é presa.
Será justo ser sujeita ao sistema prisional desumano que alguns aqui defendem? Será que é assim tão correcto e justo? Para mim, não.

Mesmo num estado com a pena capital e a prisão perpétua, os crimes são julgados consoante a sua gravidade. Isto, mais que óbvio, parece-me lógico, pelo que não entendo a pertinência do seu argumento...

[Petsss]

A pertinência prende-se com o facto de não se estar só a debater as penas aplicadas, mas também o tratamento a que as pessoas são sujeitas enquanto cumprem essa pena. Se reler todo o tópico, a maior parte das pessoas meteram tudo no mesmo saco.

[Bullie]

A pertinência prende-se com o facto de não se estar só a debater as penas aplicadas, mas também o tratamento a que as pessoas são sujeitas enquanto cumprem essa pena. Se reler todo o tópico, a maior parte das pessoas meteram tudo no mesmo saco.

Mas é por isso que, em certos países, como os EUA por exemplo, existem prisões com diferentes níveis de segurança, onde se aplicam diferentes níveis de tratamento ao prisioneiros. Um condenado por homicídio não vai para uma prisão de segurança miníma, onde está o condenado por furto, por exemplo.

[Bullie]

A pertinência prende-se com o facto de não se estar só a debater as penas aplicadas, mas também o tratamento a que as pessoas são sujeitas enquanto cumprem essa pena. Se reler todo o tópico, a maior parte das pessoas meteram tudo no mesmo saco.

Mas é por isso que, em certos países, como os EUA por exemplo, existem prisões com diferentes níveis de segurança, onde se aplicam diferentes níveis de tratamento ao prisioneiros. Um condenado por homicídio não vai para uma prisão de segurança miníma, onde está o condenado por furto, por exemplo.

[Petsss]

Exactamente. No entanto volto a referir que, em algumas opiniões, referiu-se "os presos". A leitura que faço é que se está a falar de todas as pessoas que estão detidas.
Obviamente que concordo que, quem cometeu crimes hediondos (de acordo com o meu conceito de hediondo, obviamente), deva sofrer as consequências dos actos. Acho que há formas de penalização suficientemente severas que podem ser aplicadas, não sendo por isso necessário recorrermos à humilhação da população prisional.

[texuga]

Petsss,

Por isso é que eu referi algures atrás que há crimes e crimes... Anté comparei um crime fiscal a um crime de sangue
É obviamente ilógico colocar tudo no mesmo saco, mas o sistema judicial português é uma vergonha, um criminoso condenado a 20 anos de cadeia sai ao fim de 3 ou 4 por "bom comportamento"... assim que se apanha cá fora "esquece-se" do bom comportamento que o devolveu à liberdade e volta à mesma vida do costume...

Quanto à pena capital, sou a favor, mas claro que não vulgarizando-a, como é óbvio...

E para mim continuo a dizer que os prisioneiros devima TRABALHAR para merecer o pão que comem, seja a partir pedra ou a regar jardins. naõ interessa, por mim TRABALHAVAM, eu também trabalho se quiser comer e ter um tecto para viver, portanto não acho justo um criminoso ter a vida facilitada e tudo de mão beijada.

Xuga

[Petsss]

Texuga,

Não posso estar mais de acordo. Também trabalho para pagar as minhas contas, e pago os meus impostos.
Aliás, acredito mais num sistema prisional em que os detidos tenham ocupações, e acho até que podem ser o grande veículo para potencias reabilitações. Também acredito que alguns detidos prefiram que assim seja. No entanto daí até à humilhação, como foi sugerido em algumas intervenções, vai um longo caminho.

[texuga]

Claro que até à humilhação há um grande caminho, e a humilhação não trás pão para a boca nem gera dinheiro, mas eu às vezes ponho-me a pensar: "diabo seja cego, surdo e mudo, mas se um dia um fulano destes batesse na minha mãe ou violasse a minha filha, eu não sei se uma mistura de humilhação com trabalhos forçados não seriam uma boa opção..." A mesma coisa se passaria se assassinassem um familiar directo meu, acho que perdia as estribeiras... é que ver na tv ou ver o que acontece aos outros, é fácil... quanto toca a nós é bem mais complicado

[Zahira]

As coisas, acontecimentos, são todos visto de uma maneira até que toquem á nossa porta. Quando isso aconteçe, é admiravel como a maneira de vermos um caso muda completamente de figura

[Petsss]

Acredito que sim, que o pior deva passar na cabeça de quem é vitima, ou que tenha alguém próximo que seja.
Como felizmente nunca me aconteceu, resta-me comentar em teoria, de acordo com os meus princípios.
Em relação à prática não posso falar, felizmente.

[texuga]

FElizmente também não posso falar em relação à prática, mas posso tentar imaginar

[Petsss]

Os dramas a que assistimos diariamente, mesmo que não nos afectem directamente, já são tantos que não vale a pena estar a pensar em potenciais desgraças...

[Zahira]

Pois, mas quem passa por ela, sabe bem o que é

Se calhar nem vos passa pela cabeça o tipo de imaginação atroz que passa pela cabeça de quem sofre algum tipo de perda por causa de outros.