Sarna Demodécica responsabilidade do criador??
Moderador: mcerqueira
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Melhores cumprimentos,
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se a sua sua cadela procriou após ter manifestado a doença foi um erro tremendo, a descendência não apresenta sintomatologia por puro acaso, mas o gene que provoca a baixa imunitaria e consequente proliferação dos acaros encontra-se (ainda que recessivo) na linha de sangue.Bullie Escreveu:
Eu já passei pelo exemplo disso: tive uma cadela com sarna demodéxica localizada e tenho um macho, filho da mesma mãe, e uma outra cadela, neta dessa que não têm sarna demodéxica.
é uma bomba relogio que explode a qualquer momento, basta um ciclo hormonal mais descompensado e aí está a doença de novo.
ainda que a causa da doença da progenitora fosse ambiental e não genetica, o que seria raro, ela nunca deveria ter tido ninhada após.
no seu caso , espero honestamente que não continue a fazer criação com essa cadela a bem da saude dos animais.
cumprimentos.
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Você ainda não percebeu pois não (não posso classificar a coisa como queria ...). A sarna demodécica pode ser localizada, e isso são 90% dos casos. Este tipo de coisa é benigna e passa com tratamento ou até mesmo sem ele. SÓ A SARNA GENERALIZADA REVELA PROBLEMAS A NÍVEL IMUNOLÓGICO GERAIS, E SÓ NESSES CASOS SE DEVE AFASTAR OS ANIMAIS DA REPRODUÇÃO (OS ANIMAIS DOENTES, NÃO OS SEUS PAIS). Os cães do Bullie tiveram sarna LOCALIZADA e nem sequer reproduziram. Quer mais algum boneco? 

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Epá exaltam-se tanto que até escapa a ortografia
A demodecose generalizada ocorre em cães jovens, se não estou em erro, pode-se manifestar até aos 3 anos (não é assim tão linear, é uma média
), e tal como a Fjord disse, esta é que poderá se revelar de carácter hereditário.
Na demodecose localizada, qualquer cão que possua o demodex, pode, durante uma "baixa imunitária", desenvolvê-la.

A demodecose generalizada ocorre em cães jovens, se não estou em erro, pode-se manifestar até aos 3 anos (não é assim tão linear, é uma média

Na demodecose localizada, qualquer cão que possua o demodex, pode, durante uma "baixa imunitária", desenvolvê-la.
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Minha cara Sra., leia por favor o que eu escrevi...bastet1 Escreveu:se a sua sua cadela procriou após ter manifestado a doença foi um erro tremendo, a descendência não apresenta sintomatologia por puro acaso, mas o gene que provoca a baixa imunitaria e consequente proliferação dos acaros encontra-se (ainda que recessivo) na linha de sangue.Bullie Escreveu:
Eu já passei pelo exemplo disso: tive uma cadela com sarna demodéxica localizada e tenho um macho, filho da mesma mãe, e uma outra cadela, neta dessa que não têm sarna demodéxica.
é uma bomba relogio que explode a qualquer momento, basta um ciclo hormonal mais descompensado e aí está a doença de novo.
ainda que a causa da doença da progenitora fosse ambiental e não genetica, o que seria raro, ela nunca deveria ter tido ninhada após.
no seu caso , espero honestamente que não continue a fazer criação com essa cadela a bem da saude dos animais.
cumprimentos.
Tive uma cadela que teve num determinado período sarna demodéxica localizada. Tenho um macho, filho da mesma mãe que essa cadela, e uma outra cadela neta da dessa mesma. Nenhum desses outros dois cães (irmão e sobrinha da cadela que teve sarna demodéxica localizada) tiveram alguma vez qualquer problema de sarna. Assim como a mãe (e avó) em questão, destes meus 3 cães.
Gostaria agora que me indicasse onde leu que eu fiz criação com a cadela que teve sarna localizada... não fiz porque a cadela entretanto faleceu (por um problema que NADA tem que ver com sarna...), mas tê-lo-ia feito. Sem qualquer problema. A probabilidade de qualquer uma das suas crias padecer de sarna demodéxica era infíma. Tratou-se de um problema localizado, detectado atempadamente e resolvido em 1 mês de tratamento e, muito provavelmente, despoletado por um factor externo.
<p><a href="http://www.bovisromani-bullterrier.blogspot.com"></a></p>
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Precisamente... no caso da minha cadela ocorreu entre o ano e meio e os dois, se bem me recordo.leoa_nova_ Escreveu:Epá exaltam-se tanto que até escapa a ortografia![]()
A demodecose generalizada ocorre em cães jovens, se não estou em erro, pode-se manifestar até aos 3 anos (não é assim tão linear, é uma média), e tal como a Fjord disse, esta é que poderá se revelar de carácter hereditário.
Na demodecose localizada, qualquer cão que possua o demodex, pode, durante uma "baixa imunitária", desenvolvê-la.
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Caro Sr. Bullie, como o seu relato foi omisso nos detalhes iniciei a minha opiniao da forma que segue abaixo, tudo o resto vem na sequencia desse raciocinio.
em momento algum o Sr. diz que a sua falecida cadela padeceu da doença antes de ter procriado. mas de toda e qualquer forma é bastante indiferente, porque tal como lhe disse , na minha opinião jamais faria criação com uma cadela que tivesse tido um episodio de sarna demodécica, pois o sofrimento gerado às crias não compensa o risco. é apenas uma opinião, a sarna demodecica, generalizada ou localizada, é absolutamente terrivel e deve ser , na minha opinião, volto a frisar, afastado da criação qualquer exemplar que a manifeste. por vezes as doenças, tal como as qualidades, saltam uma ou mais gerações e existem sempre alguma ainda que infima chance de perpetuação da doença.
cumprimentos
em momento algum o Sr. diz que a sua falecida cadela padeceu da doença antes de ter procriado. mas de toda e qualquer forma é bastante indiferente, porque tal como lhe disse , na minha opinião jamais faria criação com uma cadela que tivesse tido um episodio de sarna demodécica, pois o sofrimento gerado às crias não compensa o risco. é apenas uma opinião, a sarna demodecica, generalizada ou localizada, é absolutamente terrivel e deve ser , na minha opinião, volto a frisar, afastado da criação qualquer exemplar que a manifeste. por vezes as doenças, tal como as qualidades, saltam uma ou mais gerações e existem sempre alguma ainda que infima chance de perpetuação da doença.
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bastet1 Escreveu: se a sua sua cadela procriou após ter manifestado a doença foi um erro tremendo,(...)
ainda que a causa da doença da progenitora fosse ambiental e não genetica, o que seria raro, ela nunca deveria ter tido ninhada após
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voltando ao tópico, concerteza apenas o veterinário que está a tratar a Beatriz, poderá dizer com absoluta certeza qual a origem da doença ( genetica ou ambiental).
a ser genetica, terá a dona da Beatriz com toda a certeza, a razão em querer apurar responsabilidades junto do criador.
a ser genetica, terá a dona da Beatriz com toda a certeza, a razão em querer apurar responsabilidades junto do criador.
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É assim tão terrível? E as formas subclínicas?? Nem chegam a dar sintomatologia (comensal)!! A Sra. está a precisar de passar uns tempos em cima do microscópio...bastet1 Escreveu:Caro Sr. Bullie, como o seu relato foi omisso nos detalhes iniciei a minha opiniao da forma que segue abaixo, tudo o resto vem na sequencia desse raciocinio.
em momento algum o Sr. diz que a sua falecida cadela padeceu da doença antes de ter procriado. mas de toda e qualquer forma é bastante indiferente, porque tal como lhe disse , na minha opinião jamais faria criação com uma cadela que tivesse tido um episodio de sarna demodécica, pois o sofrimento gerado às crias não compensa o risco. é apenas uma opinião, a sarna demodecica, generalizada ou localizada, é absolutamente terrivel e deve ser , na minha opinião, volto a frisar, afastado da criação qualquer exemplar que a manifeste. por vezes as doenças, tal como as qualidades, saltam uma ou mais gerações e existem sempre alguma ainda que infima chance de perpetuação da doença.
cumprimentos
bastet1 Escreveu: se a sua sua cadela procriou após ter manifestado a doença foi um erro tremendo,(...)
ainda que a causa da doença da progenitora fosse ambiental e não genetica, o que seria raro, ela nunca deveria ter tido ninhada após
A sarna demodécica localizada é originada por uma baixa imunitária e não de deficiência genética!! As cadelas que possuem o demodex (atenção não é demodecose!!) passam de forma natural o mesmo aos filhos sem originar qualquer doença que seja!!! Ainda não percebeu? Então não se faria reprodução de cães nenhuns, pois a esmagadora maioria dos cães possui Demodex, ou seja, é como se fosse uma forma subclínica...
Ora bem...
Então se formos fazer raspagens e análise a todas as cadelas assintomáticas, a probabilidade de encontrar demodex é praí de 90% ou mais.
Isso quer dizer que se acabaria com a criação de cães??
Algumas pessoas necessitam de pesquisar para perceber a relação ecológica de "comensalismo"!
O problema da sarna demodecica não está na presença do ácaro demodex (praticamente 100% dos vossos cães o possuem sem que nunca tenham pensado nisso), mas sim na "saúde" imunitária dos vossos cães.
Eu, quando tive um caso desses, foi logo para suspeitar de outro problema que estaria a dar "quebra" imunitária ao bicho... e era mesmo!!
Então se formos fazer raspagens e análise a todas as cadelas assintomáticas, a probabilidade de encontrar demodex é praí de 90% ou mais.
Isso quer dizer que se acabaria com a criação de cães??

Algumas pessoas necessitam de pesquisar para perceber a relação ecológica de "comensalismo"!
O problema da sarna demodecica não está na presença do ácaro demodex (praticamente 100% dos vossos cães o possuem sem que nunca tenham pensado nisso), mas sim na "saúde" imunitária dos vossos cães.
Eu, quando tive um caso desses, foi logo para suspeitar de outro problema que estaria a dar "quebra" imunitária ao bicho... e era mesmo!!
<p>Francisco Barros</p>
<p><a href="http://vigilantesnatureza.paginas.sapo.pt">http://apgvn.pt.vu</a></p>
<p><a href="http://www.biodiversity4all.org">http://www.biodiversity4all.org</a> </p>
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bastet1 Escreveu:, na minha opinião jamais faria criação com uma cadela que tivesse tido um episodio de sarna demodécica, pois o sofrimento gerado às crias não compensa o risco. é apenas uma opinião, a sarna demodecica, generalizada ou localizada, é absolutamente terrivel e deve ser , na minha opinião, volto a frisar, afastado da criação qualquer exemplar que a manifeste.bastet1 Escreveu:
animais assintomáticos não são o tema do tópico.
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bastet1 Escreveu:bastet1 Escreveu:, na minha opinião jamais faria criação com uma cadela que tivesse tido um episodio de sarna demodécica, pois o sofrimento gerado às crias não compensa o risco. é apenas uma opinião, a sarna demodecica, generalizada ou localizada, é absolutamente terrivel e deve ser , na minha opinião, volto a frisar, afastado da criação qualquer exemplar que a manifeste.São animais com formas subclínicas que se podem tornar clínicas por qualquer factor despotelante de uma baixa imunitáriabastet1 Escreveu:
animais assintomáticos não são o tema do tópico.
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o max teve esse tipo de sarna com cerca de 4 meses. segundo o vet, era normal. o cão vinha completamente subnutrido e não tinha defesas. segundo o vet, poderá voltar a ter esse tipo de sarna quando estiver velho por causa de outros problemas, nomeadamente hormonais. hoje tem quase 8 anos. está bem e recomenda-se
anjjazul
Só para esclarecer a/o Bastet1, porque parece que ainda não percebeu, apesar do Bullie ter sido bem claro naquilo que escrever…..em momento algum o Sr. diz que a sua falecida cadela padeceu da doença antes de ter procriado.
A Cadela do Bullie NUNCA PROCRIOU! Por isso não está em causa se teve sarna antes ou depois de procriar!!
Por outras palavras, o Bullie está a referir-se a 3 cães com um grau de parentesco:
- Uma primeira cadela que foi a tal que teve a sarna e entretanto morreu;
- Um cão IRMÂO dessa cadela, portanto filho da mãe dessa cadela;
- Uma cadela SOBRINHA dessa primeira cadela, portanto neta da mãe dessa cadela;
Nenhum dos dois últimos, apesar de partilhar ascendência com a cadela que teve sarna, manifestou sinais de ter a doença. O que ele quis mostrar foi que não teria feito sentido afastar o criador da mãe dos cães dele afastar essa cadela da criação (que também nunca apresentou sintomas) só porque a primeira cadela que ele comprou teve sarna localizada.
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PrecisamentePauloC1 Escreveu:Só para esclarecer a/o Bastet1, porque parece que ainda não percebeu, apesar do Bullie ter sido bem claro naquilo que escrever…..em momento algum o Sr. diz que a sua falecida cadela padeceu da doença antes de ter procriado.
A Cadela do Bullie NUNCA PROCRIOU! Por isso não está em causa se teve sarna antes ou depois de procriar!!
Por outras palavras, o Bullie está a referir-se a 3 cães com um grau de parentesco:
- Uma primeira cadela que foi a tal que teve a sarna e entretanto morreu;
- Um cão IRMÂO dessa cadela, portanto filho da mãe dessa cadela;
- Uma cadela SOBRINHA dessa primeira cadela, portanto neta da mãe dessa cadela;
Nenhum dos dois últimos, apesar de partilhar ascendência com a cadela que teve sarna, manifestou sinais de ter a doença. O que ele quis mostrar foi que não teria feito sentido afastar o criador da mãe dos cães dele afastar essa cadela da criação (que também nunca apresentou sintomas) só porque a primeira cadela que ele comprou teve sarna localizada.

Mais... posso adiantar que essa cadela (a mãe), em aprox. 20 crias que teve, tirando a minha, não tenho notícia de mais alguma ter padecido da doença. E posso garantir que mantive contacto regular com muitas dessas crias ao longo dos anos, quer pessoal, quer através de notícias.
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