A nossa Lei de Segurança Privada também preve a utilização de cães por empresas de segurança privada
Os cães desempenham várias funções na sociedade que não exclusivamente a função, muito digna, que é a de companhia.
Os cães desde sempre ajudaram o homem e a segurança é uma dessas funções que lhes cabe.
Claro que comporta riscos para os cães, como comporta para os homens e mulheres que também se dedicam a essa missão... mas isso faz parte da vida.
Cumprimentos,
POG
O que é o Mondioring ?
Moderador: mcerqueira
Caro Pedro,
É tudo uma questão de treino. Seja desporto, intervenção ou segurança privada o treino do cão deve estar direccionado para a função que vai ter. Quanto ao desporto, penso que o cão deve ser bom na modalidade que pratica, obtendo bons resultados e ter uma boa relação com o seu dono. É certo que o desporto, além da sua função natural, serve também para seleccionar o carácter dos cães. E um bom cão, com bons resultados no nível III de mondioring, por exemplo, não é de desprezar em trabalhos de segurança. Já leva mais de metade do trabalho feito. A questão é que, normalmente, esses cães acabam a sua carreira “profissional” no desporto. Eu só fiz o comentário que fiz porque tenho a leve sensação que esta questão criou alguma confusão na cabeça de quem conhece o mondioring, que fará em quem dele não tem o mínimo conhecimento. Por isso, a minha opinião é que um cão desportivo pode ser um bom cão de intervenção a partir do momento em que o treino é reajustado nesse sentido, e vice-versa (se calhar mais complicado…). O facto de um cão de ring ou mondioring não reagir numa situação real não lhe tira mérito absolutamente nenhum, mas pelos comentários que li, fiquei com a sensação que é isso que as pessoas sentem. Além de tudo, não podemos generalizar, um cão de mondioring até pode ser muito “viciado” no fato, mas não podemos esquecer que é, quase sempre, muito mais “viciado” no dono. A questão mais importante que pode e deve ser debatida é passar a noção a quem não está dentro do “mundo” do treino que os cães de intervenção devem estar nas mãos e à responsabilidade de quem exerce funções nessa área, seja militar, polícia ou privado (numa empresa de segurança devidamente legalizada para esse fim, entenda-se). Quanto ao desporto, penso que só a ele deve dedicar-se quem tem gosto pelos momentos que passa com o seu cão, pela competição e por dedicar os tempos livres a uma actividade bonita, saudável, também difícil, mas sempre com vontade de fazer mais e melhor e, mais importante que encare a modalidade a sério no sentido de competir e divertir-se e não ter um cão de defesa pessoal. E se o nosso cão não atinge os níveis mais elevados, se não serve para “intervir” no futuro, paciência, há-de ter sempre lugar no sofá
Um Abraço
É tudo uma questão de treino. Seja desporto, intervenção ou segurança privada o treino do cão deve estar direccionado para a função que vai ter. Quanto ao desporto, penso que o cão deve ser bom na modalidade que pratica, obtendo bons resultados e ter uma boa relação com o seu dono. É certo que o desporto, além da sua função natural, serve também para seleccionar o carácter dos cães. E um bom cão, com bons resultados no nível III de mondioring, por exemplo, não é de desprezar em trabalhos de segurança. Já leva mais de metade do trabalho feito. A questão é que, normalmente, esses cães acabam a sua carreira “profissional” no desporto. Eu só fiz o comentário que fiz porque tenho a leve sensação que esta questão criou alguma confusão na cabeça de quem conhece o mondioring, que fará em quem dele não tem o mínimo conhecimento. Por isso, a minha opinião é que um cão desportivo pode ser um bom cão de intervenção a partir do momento em que o treino é reajustado nesse sentido, e vice-versa (se calhar mais complicado…). O facto de um cão de ring ou mondioring não reagir numa situação real não lhe tira mérito absolutamente nenhum, mas pelos comentários que li, fiquei com a sensação que é isso que as pessoas sentem. Além de tudo, não podemos generalizar, um cão de mondioring até pode ser muito “viciado” no fato, mas não podemos esquecer que é, quase sempre, muito mais “viciado” no dono. A questão mais importante que pode e deve ser debatida é passar a noção a quem não está dentro do “mundo” do treino que os cães de intervenção devem estar nas mãos e à responsabilidade de quem exerce funções nessa área, seja militar, polícia ou privado (numa empresa de segurança devidamente legalizada para esse fim, entenda-se). Quanto ao desporto, penso que só a ele deve dedicar-se quem tem gosto pelos momentos que passa com o seu cão, pela competição e por dedicar os tempos livres a uma actividade bonita, saudável, também difícil, mas sempre com vontade de fazer mais e melhor e, mais importante que encare a modalidade a sério no sentido de competir e divertir-se e não ter um cão de defesa pessoal. E se o nosso cão não atinge os níveis mais elevados, se não serve para “intervir” no futuro, paciência, há-de ter sempre lugar no sofá
Um Abraço
Caro(a) Malin, \
Concordo. A responsabilidade dos detentores no caso dos cães condicionados de modo a intervirem agressivamente, é fundamental.
Mas não me parece que exista (infeliz) qualquer certificação de escolas ou particulares para este fim, pelo que é me parece ser uma actividade perfeitamente legal, com excepção do treino dos cães perigosos ou potêncialmente perigosos.
Nestes casos, por via do art. 12º do DL 312/03, é expressamente proibido o treino com vista a reforçar a agressividade para pessoas ou outros animais, bem como, o seu treino deverá ser efectuado por treinadores certificados por entidade reconhecida pela DG Veterinária.
Cumprimentos,
POG
Concordo. A responsabilidade dos detentores no caso dos cães condicionados de modo a intervirem agressivamente, é fundamental.
Mas não me parece que exista (infeliz) qualquer certificação de escolas ou particulares para este fim, pelo que é me parece ser uma actividade perfeitamente legal, com excepção do treino dos cães perigosos ou potêncialmente perigosos.
Nestes casos, por via do art. 12º do DL 312/03, é expressamente proibido o treino com vista a reforçar a agressividade para pessoas ou outros animais, bem como, o seu treino deverá ser efectuado por treinadores certificados por entidade reconhecida pela DG Veterinária.
Cumprimentos,
POG
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ladyxzeus
- Membro Veterano
- Mensagens: 2402
- Registado: sábado abr 26, 2003 5:14 pm
- Localização: 2 cães(Fluffy e Infeliz), 1 gatinho (Mime) e 1 rouxinol do Japão(o Lípio)
Labor, isto é um off-topic muito tenebroso... Se pesquisar um bocadinho neste forum descobrirá com facilidade a lei em vigor, na íntegra, em diversos topicos. 
-
CasadeAnaval
- Membro Veterano
- Mensagens: 8292
- Registado: quarta abr 30, 2003 9:05 pm
Uma conversa bem interessante de facto,bons tempos...em que os tópicos eram todos assim.
<p><a href="http://www.antidoto-portugal.org">http://www.antidoto-portugal.org</a></p>
[quote=noInfo]
. De referir que estavam presentes grandes treinadores como por exemplo o Sr. Debonduewe, que foi onze vezes Campeão de França.
De referir que Mr Debowduve,nao teve em algum caso a ver com esta modalidade mesmo se este esteve prezsente.
. De referir que estavam presentes grandes treinadores como por exemplo o Sr. Debonduewe, que foi onze vezes Campeão de França.
De referir que Mr Debowduve,nao teve em algum caso a ver com esta modalidade mesmo se este esteve prezsente.
[quote=pedro_adr]
Portugal, EUA, e Mexico, onde o Serge Rychter, uma referencia actual no Mondioring e no Ring foi ensinar os treinadores nacionais mexicanos.
Senhor pedro o sr Serge Rychter,uma referencia no Ring ,sim. mas no Mondioring jamais.
nao sei se sabe mas ele ja nao ensina,a Argenteuil.
a breve
Portugal, EUA, e Mexico, onde o Serge Rychter, uma referencia actual no Mondioring e no Ring foi ensinar os treinadores nacionais mexicanos.
Senhor pedro o sr Serge Rychter,uma referencia no Ring ,sim. mas no Mondioring jamais.
nao sei se sabe mas ele ja nao ensina,a Argenteuil.
a breve
[ing cá não se pratica e posso-lhe dizer que 90 % dos cães que conheço
a praticarem Mondio em Portugal numa situação real reagiriam.Posso-lhe dar um exemplo que é na Guarda do Objecto o cão reage a quem se aproximar do perimetro de segurança com ou sem fato.
Sr jose Moreira quando voce fala, 90% dos caes que conhece a praticarem MONDIORING em Portugal.
Na guarda de objecto mordiam.
pois meu senhor voce habita aonde,pois nao deve haver muitos caes a fazer isso pois em portugal.
atencao ao que vai disser,pois esses caes nao se veem em concursos....
aonde estao eles esses 90%????????????????
desculpe perguntar......
a praticarem Mondio em Portugal numa situação real reagiriam.Posso-lhe dar um exemplo que é na Guarda do Objecto o cão reage a quem se aproximar do perimetro de segurança com ou sem fato.
Sr jose Moreira quando voce fala, 90% dos caes que conhece a praticarem MONDIORING em Portugal.
Na guarda de objecto mordiam.
pois meu senhor voce habita aonde,pois nao deve haver muitos caes a fazer isso pois em portugal.
atencao ao que vai disser,pois esses caes nao se veem em concursos....
aonde estao eles esses 90%????????????????
desculpe perguntar......
[PS : Amigo Celso, tenho sete anos de experiencia atras com o treino, "no fato" de cães de varias modalidades, e particularmente de cães de segurança privada, onde a parte "civil" é um um ponto importante para não condicionar o cão ao fato.
Caro amigo os seus sete anos gostava de saber em que clube os fez.
pois você por vezes dis coisas que falou ou viu ,ou leu você nao sei
mas quais foram os seus caes em RING ou MONDIORING diga se faz favor ........
OBRIGADO DE AVANçO
Caro amigo os seus sete anos gostava de saber em que clube os fez.
pois você por vezes dis coisas que falou ou viu ,ou leu você nao sei
mas quais foram os seus caes em RING ou MONDIORING diga se faz favor ........
OBRIGADO DE AVANçO
Inclino-me a pensar que os cães que o praticam estão, na sua maioria, fortemente condicionados aquele cenário e circunstância fato, ring etc.
O surgimento de situações reais, diferentes daquelas a que estão habituados, serão na maioria "solucionadas" de maneira imprevisivel.
Mas também pergunto, nas forças de segurança e militares não usam fatos?
Cumprimentos,
Nao sei se sabe caro amigo a fatos ou existem fatos como queira,de descongestionamento, que sao usados por baixo de roupas normais,o grau de protecçâo nao é o mesmo de um fato normal mas se o exprimentar vaiver,que nao dira aas mesmas babosseiras,sem o ofender
e as forcas militares fazem outros generos de exercicios cumprindo o mordante .
se quiser exprimentar ver se alguns mordem ha civil basta pedir a alguem
O surgimento de situações reais, diferentes daquelas a que estão habituados, serão na maioria "solucionadas" de maneira imprevisivel.
Mas também pergunto, nas forças de segurança e militares não usam fatos?
Cumprimentos,
Nao sei se sabe caro amigo a fatos ou existem fatos como queira,de descongestionamento, que sao usados por baixo de roupas normais,o grau de protecçâo nao é o mesmo de um fato normal mas se o exprimentar vaiver,que nao dira aas mesmas babosseiras,sem o ofender
e as forcas militares fazem outros generos de exercicios cumprindo o mordante .
se quiser exprimentar ver se alguns mordem ha civil basta pedir a alguem
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CasadeAnaval
- Membro Veterano
- Mensagens: 8292
- Registado: quarta abr 30, 2003 9:05 pm
??????????????????????ICE-MAN Escreveu: se quiser exprimentar ver se alguns mordem ha civil basta pedir a alguem
Não percebi... existem civis que mordem ? isso deve ser muito mau
<p><a href="http://www.antidoto-portugal.org">http://www.antidoto-portugal.org</a></p>
[quote=pedro_adr]
Ola Jordan,
Nesta foto, era agente cinofilo no serviço de segurança privada duma camara municipal em França; O Rott, Junior, é meu e treinado comigo em varias situações, que chamamos a "civil", fato de protecção escondido por baixo da roupa e exercicios praticos perto da realidade.
Não sei como se passa em Portugal, mas sei que em França, o cão militar é comprado a pessoas particulares, ou criadores que se especializaram na venda de pastores belgas aos serviços do exercito, e depois segue um treinamento com os militares. Cada militar tem o seu cão, no seu proprio canil, e depois do tempo, cada militar pode ficar ou não com o cão. Se não o cão fica e vai para outro condutor; assim, é facil de compreender porque é que algumas raças, bastantes eficazes como cães de guerra, mas muito desconfiado com estranhos e novos donos, tais como o Dobermann, são deixados a favor dos cães pastor.
Abraços,
[/quote]
Pedro tu gostas um pouco de te armar ,nao sei se sabes o responsavel da segurança em paris e o sr ANDRE VARLET ele e nao te faz morder os caes so nos clubes,depois tens o responsavel cinofilo MIGLIANO nao sei de onde tu tiras esses mordantes a civil todos que tu disses,quanto a rotts a MAIRIE DE PARIS e so malinois.nao sei como tu foste la parar ma s, tambem nao te digo nao da-me os teus dados e eu me encontro a saber aonde estas ai na mairie.
segundo como podes falar dos militares ja foste a suippes?????
Entao a Archi burrice e essa dos dobs, entao com essa acabaste de me matar nao sei onde foste buscar isso mas continua a ler as bandas desenhadas e a fazer guardiennagem e nao digas esseas babosseiras todas ,dos dobs ou outras raças
a breve
Ola Jordan,
Nesta foto, era agente cinofilo no serviço de segurança privada duma camara municipal em França; O Rott, Junior, é meu e treinado comigo em varias situações, que chamamos a "civil", fato de protecção escondido por baixo da roupa e exercicios praticos perto da realidade.
Não sei como se passa em Portugal, mas sei que em França, o cão militar é comprado a pessoas particulares, ou criadores que se especializaram na venda de pastores belgas aos serviços do exercito, e depois segue um treinamento com os militares. Cada militar tem o seu cão, no seu proprio canil, e depois do tempo, cada militar pode ficar ou não com o cão. Se não o cão fica e vai para outro condutor; assim, é facil de compreender porque é que algumas raças, bastantes eficazes como cães de guerra, mas muito desconfiado com estranhos e novos donos, tais como o Dobermann, são deixados a favor dos cães pastor.
Abraços,
[/quote]
Pedro tu gostas um pouco de te armar ,nao sei se sabes o responsavel da segurança em paris e o sr ANDRE VARLET ele e nao te faz morder os caes so nos clubes,depois tens o responsavel cinofilo MIGLIANO nao sei de onde tu tiras esses mordantes a civil todos que tu disses,quanto a rotts a MAIRIE DE PARIS e so malinois.nao sei como tu foste la parar ma s, tambem nao te digo nao da-me os teus dados e eu me encontro a saber aonde estas ai na mairie.
segundo como podes falar dos militares ja foste a suippes?????
Entao a Archi burrice e essa dos dobs, entao com essa acabaste de me matar nao sei onde foste buscar isso mas continua a ler as bandas desenhadas e a fazer guardiennagem e nao digas esseas babosseiras todas ,dos dobs ou outras raças
a breve