Ensinando o cachorro a pedir

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Moderador: mcerqueira

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jfn1
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sexta jul 04, 2014 1:09 am

Olá pessoal!

Estou treinando a minha cachorrinha Nina.

Por sugestão dos amigos do fórum estou criando este tópico para acompanharmos.

Abaixo podem conferir o nosso progresso desde o inicio do treinamento. Links com vídeo e procedimento que estou usando para treiná-la.

Se você treinar o seu cachorro também, vamos compartilhar experiências.

- Ensinando a pedir - Parte 1
- Ensinando a buscar a bolinha - Parte 2
- Ensinando a buscar a bolinha - Parte 1
- Ensinando a dar a patinha - Parte 2
- Ensinando a dar a patinha - Parte 1
- Ensinando a vir - Parte 1
- Ensinando a ficar - Parte 2
- Ensinando a ficar - Parte 1
- Ensinando a deitar - Parte 2
- Ensinando a deitar - Parte 1
- Ensinando a sentar - Parte 3
- Ensinando a sentar - Parte 2
- Ensinando a sentar - Parte 1
- Largada

Abraço! Juan
Última edição por jfn1 em quarta set 24, 2014 1:16 am, editado 3 vezes no total.
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maraya
Membro Veterano
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quinta jul 24, 2014 1:16 am

:arrow:

Estive a ler agora o "largada" e permita-me que comente alguns pontos
3) Enfatizar claramente com a minha voz sempre que ela executar o comportamento esperado. Recém aprendi nos livros que existe um produto chamado clicker – StarMark Clicker Dog Training Systemque faz um barulho e é utilizado para dar esse aviso ao cachorro. Aparentemente é uma ferramenta melhor e mais efetiva que a voz. Mas decidi não utilizá-lo pois, como falei, não tenho interesse em me tornar um profissional de shows ou nada do tipo. Apenas quero interagir e me divertir com a minha cachorrinha e portanto imaginei que usando a minha própria voz seria mais humano e melhor para nossa relação humano-canina. Também, gostaria de replicar da melhor forma o ambiente que você dispõe que provavelmente não terá um clicker. Mas caso decida utilizá-lo, vá em frente. Depois me avise como foi. Tenho interesse em saber os resultados. Bom, sendo assim, decidi ir com um “Muito bem Nina, muito bem!” para marcar o comportamento esperado.
O clicker não é de facto algo obrigatório mas facilita bastante pois é um som coerente enquanto que a nossa voz varia e também porque nos permite (a alguns) um melhor timming.
Não só os profissionais usam o clicker, eu uso bastante na construção dos truques e não me considero profissional, no entanto acho que sem ele teria sido mais complicado.
Quanto ao segundo bold, não é por carregar no clicker que deixo de falar com a minha cadela. Clico, recompenso e elogio:wink:
Mas se está a correr bem sem o clicker continue
6) Truques por vez. Idéia é iniciar com um truque por vez, treiná-la naquele truque em específico todos os dias até que aprenda. Uma vez aprendido mover para o próximo.
Um comportamento nunca pode ser dado como "aprendido" para sempre. Se quer manter a resposta a determinado estimulo, neste caso a um "comando" convém ir reforçando de vez em quando. Passar a fazer reforço intermitente mas nunca deixar de pedir e reforçar o comportamento para sempre pois se o fizer é provável que ele se "extinga"
0) Quando ela não conseguir fazer o truque, vou usar um “Opa!” em vez de “Não”. O “não” deve ficar reservado para avisá-la quando ela
fizer algo mal educado como xixi no local incorreto
, mexer no lixo etc. “Opa” será uma parte divertida do aprendizado e será utilizado para lembrá-la de algo que ela sabe fazer mas errou naquele momento.
Xixi no local errado não é algo que na minha opinião deva ser repreendido (e aqui consideremos o não como repreensão) pois corre o risco de a cadela associar que não deve fazer xixi na sua presença o que irá dificultar a habituação ao xixi na rua.
Deixe ver se consigo explicar:
A cachorra faz xixi fora de sitio o jfn1 vê e diz "não" (repreende).
A cachorra faz xixi fora de sítio o jfn1 não aparece e nada acontece.
O unico fator diferente foi o jn1 e portanto ela começar a fazer o xixi fora da sua vista.

Continuação de bons treinos :wink:
<p>"A d&uacute;vida &eacute; o principio da sabedoria." - Arist&oacute;teles </p>
<p>"<strong>N&atilde;o existe conversa mais tediosa do que aquela onde todos concordam</strong>." - Michel de Montaigne</p>
maraya
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quinta jul 24, 2014 1:42 am

Quanto ao vídeo de ensinar a dar a pata:
A manipulação excessiva torna o treino mais dificil pois o cachorro não entende tão bem. Se for ele a ter de puxar pela cabeça até usar a pata os resultados vão ser melhores.
Pesquise por luring, shaping, target e verá que raramente se manipula o cão fisicamente mas se tenta levar a que ele sozinho execute o que pretendemos.

Vou deixar uma dica:
Exprimente virar a palma da mão para cima e prender um biscoito com o polegar no centro da mão.
Deixe a cachorra cheirar, lamber etc. Eventualmente ela tentará usar a pata para libertar o biscoito da sua mão.
Assim que a vir fazer isso recompense.

Imagine que eu tentava ensinar a minha cadela a fazer o pino na parede (colocar as patas de trás na parece e ficar em posição vertical) pegando nela e colocando-a como pretendia, por mais que o fizesse e recompensasse ela dificilmente teria aprendido pois não saberia como lá chegar, como mover as patas para subir na parede. Assim o que se faz é começar aos poucos, deixar o cão ir tentando, recompensar aproximações e por aí fora.

É um treino mais divertido, estimulante e eficaz pois o cão tem de pensar para resolver o "problema"
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jfn1
Membro Júnior
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terça jul 29, 2014 12:02 am

Olá Maraya!

Muito obrigado pelas dicas.

Talvez eu venha a usar o clicker em algum momento. Por hora vou só com a voz. Também acho que vai replicar melhor o ambiente da maior parte das pessoas. Creio que poucos devem ter o clicker disponível e queria mostrar que têm como ensinar sem ele para que quem não tiver possa ensinar também. Está indo bem sim :)

Sim, concordo que nunca pode ser dado como aprendido pra sempre. O ponto ali foi dizer que não vou mover para o próximo antes até que ela consiga fazer o que estamos treinando no momento. Agora mesmo treinando um novo tenho praticado os anteriores sempre que possível para reforçar e ela não esquecer.

Também não sou a favor de repreender. Essa sugestão de usar uma palavra diferente para quando errar o truque da palavra para dizer que está fazendo algo indevido (xixi no lugar errado etc) foi sugestão de um dos livros que estou usando como referência. Fez sentido pra mim. "Opa" serve para dizer "Não é bem isso, mas está quase lá" e o "Não" serve para dizer "Esse é um comportamento que nunca deve ser feito". Mas com certeza, trabalho com o método de parabenizar pelo correto em vez de repreender pelo errado.

Quanto a manipulação também sou a favor de evitar. Inclusive escrevi isso num dos posts anteriores. Mas pelo que pesquisei, eventualmente também pode fazer sentido. Claro que se feito com jeito. Nesse caso de dar a patinha funcionou muito bem. Foi só o suficiente para ela entender o que eu queria dela. Agora já nem preciso mais tocar na patinha dela. Ela já sabe só dizendo :)

Valeu!
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jfn1
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quarta ago 20, 2014 12:30 am

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quarta set 24, 2014 1:21 am

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